Fejlődési taktika

gratulálok )) nagyon ügyes vagy

 

Kedves -BombadilToma-!

Ezúton is szeretnék gratulálni ehhez a nem mindennapi táblázathoz! Hozzám is eljutott eme legendás műved, és híres segítőkészséged fórumon minden játékos és moderátor irányába is. Nem kevés időd és energiád van benne, és nem akartam szó nélkül hagyni.
Nagyon köszünjük!

Mindig öröm ilyen játékosokat köztünk tudni.

További szép napot!

Bringing

 

Sziasztok!

Az event kontra dekorozás témában néhány hónapja új fejezett kezdődött: a pocok légyfogóval. A 2015-ös húsvéti felhősort kihasználva naponta 3 órára fel lehet szabadítani a farmot, ez alatt pedig megfelelő készletekkel teljesíthetőek az eventek. Igen, egy elég szűk réteg számára most még, de ez a későbbiekben bővülhet.
A nagy aratás minden nap azonos időpontban kerül megrendezésre. Aratást követően dekorokat törlöm, mennek ki a földek. Minden jóval igyekszem megszórni Kacsa Kata szupertrágya kivételével. Erre csak akkor kerül sor, ha másképpen nem boldogulok a mennyiséggel.
Dekorok aratása előtt pörgetek rengeteg szabad pörgetést - illetve az ebből érkező party pörgetéseket is felhasználom időnként. Pörgetést farmpengőért szoktam vásárolni (+dekorok, ládák, stb.). Farmpengőt nublonoknál szerzem be leginkább - ergo szupertrágyát váltok be pörgetésre. Sok szupertáp, party pörgetés, stb. is érkezik ennek megfelelően a farmra, a bónuszok mellett. A TP bónusz szépen nyomja az aratáskor kapott TP mennyiséget, a termésbónuszok pedig az event növény mennyiség letermelését segítik elő - két legyet egy csapásra. A húsvét 2015 felhősort az előtt aktiválom, mielőtt visszatenném a farmra a pockosokat.
A most megnyerhető hímes tojásfestő felhősor pedig ehhez a 3 óra szabad idős tevékenységhez ad még több mint két órát. Ez a felhősor ilyen taktika mellett aranyat ér! Naponta 5 órán keresztül lehet bármit termelni a farmon a nélkül, hogy a dekoros aratásokat ez akadályozná.

 

Szia!
Esetleg megosztanád a pörgetési eredményedet is?
Eventek alatt én azt tapasztaltam, hogy a bónuszt ritkábban lehet kipörgetni (nálam). Te mikor szoktad alkalmazni ezt a módszert, első nap?
Kb mennyit kell pörgetned, hogy megfelelő mennyiségű bónuszod jöjjön össze?

 

Szervusztok!
Az új felhősor aktiválását szerintetek hogy érdemes beállítani? A nosztalgiafilm dekor érési ideje pont kifut a 12-12 órából.

 

Szia!

Mivel szinte állandóan event van és igazából olyan időpontokra időzítem a pörgetéseket amikor van valamilyen esemény, nem tudom igazából összehasonlítani az alatta vagy előtte lévő eredményeket.
Pár hónapja még jobbak voltak az eredményeim, az új +1 bónuszok bevezetése (állatokra, fákra) rontotta a növény +1 esélyeit nálam.
Mostanában 1200-1400 sima pörgetés elmegy amire összejön 4 darab +1 növény bónusz. Azonban a szórás elég nagy. Ma például az első 200 pörgetésből volt 2 db +1növény bónuszom, majd a következő kettő beszerzése további 1200 pörgetésbe került.
Mivel dekorozás mellett eventezek, nekem a legtöbb esetben az event nincs meg 1-2 nap alatt, az utolsó este is szoktam még kapálgatni. Amennyiben időm engedi, minden olyan aratás előtt pörgetek, amikor a dekorok aratása után növény termesztés jön. Beosztom, mennyi aratásra van idő, kiszámolom mennyit kell aratnom egy -egy körben és ahhoz igazítom a pörgetések mennyiségét és egyéb lehetőségek használatát (Kacsa Kata szupertrágya, Jack, party pörgetés).

Szia!

Két felhősorunk hat a dekorok érési idejére. Aki naponta kétszer arat, annak egyiket érdemes az egyikhez igazítania, a másikat a másikhoz.

 

Szia!
Amit leírtál érdekes és elgondolkodtató. Én nem így csinálom, de nem biztos, hogy jól teszem. Tarolok , másfél nap alatt végzek az eventtel, kevesebbet pörgetek, szupertrágyát, pörgetéseket, Jacket 1-2-3 darabot szükség szerint használok, KK-t viszont csak a felszaporításhoz. Ezzel ugyan elvesztek két napi (2x22 órányi) dekoros TP-t viszont a felhők gyorsításával, ha éréskor aratom pockokat ezt időben előbb utóbb visszakapom. A +2 növényes dekorral így tudok takarékoskodni, hiszen egy eventhez elég kétszer aktiválni azokat.
Kiszámolni nem tudom, hogy melyik módszer a hatékonyabb az eventezés szempontjából és tp-vesztés kontra időbeni aratásoknál. Ezen már sokszor elgondolkodtam, de még magammal sem tudtam zöld ágra vergődni, hogy melyik jobb illetve hatékonyabb, ha kivárom az optimális időt amikor minden felhő, minden bónusz amit aznap használni tudok aktív lesz (így kevesebbszer aratok) vagy ha éréskor aratok azokkal a bónuszokkal amik akkor éppen a rendelkezésemre állnak (ebben az esetben viszont többször aratok ) ezen vívódok már egy ideje és pont ezért írtam le most ezt, mert nagyon bizonytalan vagyok benne, hogy melyik módszer a hatékonyabb. Erre a kérdésre keresem a választ már egy ideje, de még nem sikerült rájönnöm
Nem eventnél, csak pajtatöltésre szoktam használni a két órányi, "szabadságot", ha nem a beérésükkor aratom a dekorokat (krókuszt ültetek ilyenkor) . Az eventeknél nekem a 2 óra a legtöbbször kevésnek bizonyult és megcsúsztam az aratásnál vagyis csúszott a dekoros aratásom is utána. Most lett 3 óra ezzel még nem próbáltam ki az evenetezést.
Szóval amit itt most Tőled olvastam találkozik az én gondolataimmal is csak én még nem állok a megvalósítás szintjén vele, kísérleteznem kéne hozzá, hogy mit és hogyan fogok használni a két felhő mellett

 

Sziasztok!

Frissült az érésidő táblázat
Az állatoknál lehetőség van óltípus szerinti szűrésre; a Farmos találati listában megadható a bónuszrekeszek száma; bekerült a Virágeső dekor; és persze minden növény, fa vagy ól, ami az előző verzió óta a játékba került. Kijavítottam a néhány felhő és termék együttes hatásakor jelentkező számolási hibát. A Libre Office verzióba bekerült az állatos tábla. Továbbra is kérek mindenkit, aki használja, és talál benne bármi hibát vagy kezelési problémát, jelezze! Köszönöm.

A tábla eredeti leírása itt olvasható.

Excel 2007 vagy újabb (.xlsx): Letöltés

Excel 2003 vagy régebbi (.xls): Letöltés
LibreOffice (.ods): Letöltés
(A fájl a Libre Office jelenlegi legfrissebb stabil, 6.1-es verziójában készült. Mivel tapasztaltam nem is kevés kompatibilitási problémát a régebbi verzióval, javaslom ennek az újnak a használatát a táblához).

 

Szia Toma!
Nagyon köszi a sok munkát vele
Külön köszönet azért, hogy a növényeknél az érésidő mellett az is megjelenik, hogy mikor érik be
Nem tudom ez eddig is ott volt e, mert én még egy régebbi verziódat használtam. De most nagyon megörültem neki
Ezer hála meg minden érte

 

Szia!
Nagyon szívesen.
A beérés ideje már az előző verzióban is benne volt, de korábban valóban nem. Apróságokat folyamatosan változtatok aszerint, hogy a saját kényelmem érdekében éppen mi jut az eszembe. De nagyon szívesen fogadok ötleteket is, akár Tőled, akár mástól - Nektek eszetekbe juthat olyan jó dolog is, ami nekem nem.

 

Szia Toma kedves!
Nagy-nagy hálás köszönet a frissített táblázatért! Már le is töltöttem .
Nem tudom, hogy szoktál-e csuklani, de én nagyon gyakran használom az érésidő tábláidat, és ilyenkor mindig áldom a fel-és lemenőidet, és megköszönöm, hogy vagy nekünk!

További sikeres és örömteli játékot kívánok!

 

Sziasztok, jó reggelt!
(Áthoztam ide a témát; ide illik is, és a csevegő is bezár délután.)
Amikor már volt jónéhány Pannim, kipróbáltam a hatást, és komforton nullpercezve semmilyen többletet nem tapasztaltam a fakalapács mennyiségében. Ma reggel, az írásaitok hatására ismét kipróbáltam, és pontosan ugyanezt tapasztaltam. Pannival és Panni nélkül egyaránt átlagosan 7 fakalapácsot kaptam 44 területről.
Kipróbáltam viszont egy-egy kör erejéig 1x1-en is. Furcsa módon Pannik nélkül 3, Pannikkal 12 db reppent fel. Egyelőre erre semmilyen magyarázatot nem tudok adni, értetlenül állok a jelenség előtt. (Kipróbáltam 2x2-n is: 4 ill. 6 röpi jött.)
Viszont ha a hatékonyságot nézzük, akkor komforton 176 szupertrágyáért 28 fakalapácsot kaptam Pannik nélkül, 1x1-en 12-t Pannikkal (plusz a komforton többszörös termést!). Így továbbra is fenntartom, hogy a gyakorlatban a fakalapács megszerzését nem segítik a Pannik.
Kevin! Érdekelne, hogy komforton és 1x1-en a 80+egynéhány Panniddal nullpercezve, 176 szupertrágyáért hány fakalapácsot kapsz a nősziromra. Nekem jóval kevesebb Pannim van, ilyen tesztet nem tudok végezni...

 

Nem is arra használtam az 1x1et, hogy nullpercezzek. Virágoknál, nősziromnál, de zöldségeknél is elég szépen lehetett csökkenteni az érésidőt (turmixgép is volt). Röpivadászatnál hosszúval a fakalapácsok száma is emelkedett. Arról nem beszélve, hogy ezzel várva az eventeket jó kis fakalapács készletet lehetett összehozni, melyek a raktárházaknál és azok gazdaköreinél nagy jelentőséggel bírtak.
Az utóbbi 2 évben már nem foglalkoztam nőszirommal. Talán összesen nincs ez idő alatt 10 aratásnál több.
Szóval nincs elméletem, csak komoly sejtéseim.
A barkácscucc 1 fajta röpi, de sok módosulata van. Ez teljesen egyedi a többi röpihez képest. Mindenik módosulatnak van 1 alap valószínűsége, melyek között a véleményem szerint akár 3-4 nagyságrendi különbség is lehet (nem tudom, de el tudom képzelni, hogy 10000 szegre jut esetleg egy fakalapács). Ezen kívül van egy általunk nem ismert mechanikájú panni esélynövelő. Mások kedvéért leírom, hogy nem mindegy az, ha az alap valószínűséget (0,abcdefgh) 2 pannival hogyan növelik: (0,abcdefgh)+0,05+0,05 avagy (1+0,adcdefgh)*1,05*1,05 -1. Ha a szeg alapvalószínűsége 0,1, akkor a két féle számítással 0,2 illetve 0,25 jön ki. Látható, hogy csupán két panni esetén már a matematikai formulák között 1 panni hatáskülönbség van (0,2, ill 0,25). És ez még csak a jéghegy csúcsa.
Erre rakódik rá az 1x1 és 2x2 hatás is. Ennek sem ismerjük a pontos matematikai formuláját, csak egy józan paraszti ésszel számoljuk. Elvileg ez 4xes esélynövelő az alaphoz képest. Továbbá a komfortot sem ismerjük, ami ismételten 4x növeli az alapesélyt. Matematikailag korrekt lenne, ha az 1x1hez képest 16x nagyobb valószínűséggel adná a komfort ugyanazt a cuccot.
De itt jön sejtésem szerint az anomália, hogy a szeg, fa, stb normál valószínűsége annyira magas, hogy a 16x + panni az egyéb barkácscuccok valószínűségét emeli akkorára, hogy nagyobbak lesznek, mint a fakalapács valószínűsége nemesítéssel.
Lehet olyan korlát is benne, hogy az alaphoz képest max X*es lehet valaminek a valószínűség növelhetősége, ami 1000xes fakalapács és komfort esetében több, mint X*es lesz, így egy csomó bónusz elvész.
Szóval van min agyalni. Sok féle ötvözete létezik a fenti dolgoknak, melyek külön külön is elég nagy hatással bírhatnak.
És nem szívatni akarlak, de van egy másik jelenség is. Mégpedig azon nemesített növények esetében, melyekre kétféle barkácscuccot kétféle szorzóval lehet elérni. Mindkét barkácsbónusz rekeszbe tételével igen érdekes eredmények születnek különböző talajokon és különböző számú panni alkalmazása esetén.

 

Majd ha lesz erre egy kis időm, agyalok rajta. Addig is pár rövid megjegyzés:
A komfort a normál 2x2-eshez képest csak dupla mennyiségű felröpit eredményez, nem 4-szerest. Ezt elég pontosan kiteszteltem annak idején.
Minden barkácscucc önálló röpi, egymástól függetlenül mindegyikhez önálló felreppenési esély kell hogy tartozzon. Annak, amit írsz, csak akkor lenne értelme, ha maximálnák az egy területről felreppenő barkácsok számát, de ez - nullázáskor jól látható - nincs így.
Akár szorzunk, akár összeadunk, nincs jelentős eltérés, és ami fontosabb, egy plusz szorzótényező (a komfort) elméletileg nem eredményezhetne ilyen Pannis hatáscsökkenést. Ami valóban valamilyen felső korlátra utalna, viszont ez azért furcsa, mert az esélyek a számolás minden szakaszában 0 és 1 közé eső számok, ahol ennek értelme nincs, és adatszerkezeti hiba sem jöhet számításba. Így ezt a jelenséget tesztelni kell közepes esélyű barkácsra is, hogy lássuk, beépítettek-e valamilyen mesterséges korlátot pont a fakalapácsra vagy a robotkézre. Az 1x1-en tapasztaltak alapján viszont ez nem valószínű, így feltétlen kellenek még tesztek - már csak azért is, hogy magát a számítási módot is meg lehessen állapítani.
Most érdekel ez a probléma, de kell egy-két hét, hogy jussak vele valamire.

 

Bár neked írtam, de mindenkinek szántam a mondandót. Önkéntes tesztelők is lehetnek még láthatáron. A felső korlát, lehet olyan, mint a csatni hosszabbításánál is tapasztalható, és lehet 0-1 közötti szám. A korlátnak az az egyedüli kérdése, ha van, hogy x*alapvalószínűség barkácsfajtánként, vagy egy egyforma fix valószínűség mindegyikre pl: 0,923587. Elkerülendő a nullperc anomáliáját.
Amikor azt mondom, hogy egy és ugyanazok felöpi tekintetében a barkácsok, de különböző módosulásokkal rendelkezik, akkor az olyan tekintetben igaz, hogy 1 talajról vagy fáról csak 1 barkács jöhet, nem több. A hozzávalók valóban nem egyfélék, mert 1 egységről akár az összes jöhet 1 aratásra. Tehát maga a halmaz 1 fajta röpi, a halmaz elemei viszont ugyanazon halmazt képviselik külön külön is. Így azt sejtem, hogy halmazon belül is van egy verseny, és amelyik győz, az fogja képviselni a barkácsot. Míg a halmaz maga a többi felröpivel eventes, hozzávalók, stb áll versenyben. Ezek csupán sejtések, de messze nem gondolom alaptalanoknak.

 

Szia kedves Wolf!
Nagyon figyelemre méltóan írtad le az eventre való rákészülést és magát a folyamatot, ahogy tervezed az event kivitelezését. Ezért át is viszem a Fejlődésibe, mert leginkább oda való a téma, és inkább ott is meglegyen.
A publikus TOP 10 CSP-s oldala jelenleg így áll:

Közülük jelenleg az egyedüli magyar (ismereteim szerint) @kapál6 , - hatalmas gratula a sikeres és eredményes játékához! !
Nem tudom, hogy jelenleg hogyan állsz, de drukkolok neked, hogy te is bekerülj eme prominens névsorba, és ezért is sok sikert kívánok hozzá!
Köszönet, hogy megosztottad velünk a taktikádat. További sikeres és eredményes játékot!

 

Sziasztok!
Az elmúlt napokban volt alkalmam egy kicsit tesztelgetni (némi termésbónusz lehetőséget adott a nullázásra is...). Így azt hiszem, tudom a választ a fakalapács - Panni témára.
Alap: 1 földről / fáról / ólból aratáskor egy barkács jöhet. Ez lehet szög vagy fa, esetleg kalapács vagy fakalapács, de szög és fa soha.
A Panni abban segít, hogy több legyen a felröpi. Vagyis Pannikkal több barkács reppenhet fel egy területről (mármint a farmról vagy a szántóról, nem egy földterületről).
Az egyes barkácscuccok megoszlására viszont már a Panniknak nincs hatása, így a fakalapácsra sincs. Akár aratáskor, akár barkácscuccok kibontásakor nagyjából hasonló arányban jönnek a barkácsok. Aratáskor Pannikkal vagy anélkül, kézzel vagy géppel: ugyanolyan arányban jönnek a barkácsok.
Úgy is mondhatnám, hogy a barkácscucc aratáskor két lépcsőben képződik:
1. Reppen fel barkács a területről vagy nem? Ebben segítenek a Pannik.
2. Ha reppen fel barkács, akkor az mi lesz? Erre viszont már nincs a Panniknak hatása; úgy tűnik, nagyjából egy előre beállított arány szerint kapjuk azokat, amit a barkácsos nemesítésbónuszokkal tudunk befolyásolni.

Komforton nullázva minden terület ad barkácsot Pannik nélkül is. Így a Panniknak itt lényegében nincs hatásuk. 1x1-en viszont nem, így ebben az esetben a Pannikkal több barkács fog felreppenni, és a több barkács közt több lesz a fakalapács is. Ez az oka annak, amit Kevin tapasztalt.

Ha nullpercezünk, azt csak komforton érdemes csinálni. Mivel akkor minden terület ad mindenféle röpit (barkácsot, eventest és mesterség-hozzávalókat), így a Pannik hatástalanok.
Ha normál üzemmódban, 1x1-en termelgetünk, akkor a Pannik több felröpit, így több barkácsot, és így több fakalapácsot is eredményeznek.

 

Szia!

Mióta leírtad ezen gondolkodom. Nem feltétlenül van úgy, ahogy írod. Ugyanis, ha a panniknak nincs hatása akkor nincs, de ha van hatása, akkor minden egyes cuccra egyformán van szögre és fakalapácsra egyaránt. Kérdés a szög és fakalapács hun van fixálva? Idő mennyire befolyásolja? Mikor éri el valami a maxot?
Ennek firtatására azt hiszem a gyöngyvirág és deszka (fa) bónusz lenne az igazi. Ott sem az érésidő nem extra, komforton sem, sem a fa bónusz nem óriási szám. Vannak ott is érdekes jelenségek.
Magyarázatnak tökéletes, de nem lehetünk biztosak az általánosításban.

 

Szia!
Mivel el tudok képzelni olyan algoritmust, hogy a barkács fajtája már aratáskor eldől, és így talán hatna rá a Panni, ezért igyekeztem sokféle körülményt figyelembe véve tesztelni. Összehasonlítottam a pajtából kibontott szerszámok és XXL barkácsok esetében az egyes barkácsok megoszlását. Majd ezzel hasonlítottam össze az aratásokkor tapasztalt értékeket. Néztem Pannikkal és Pannik nélkül. Néztem, van-e eltérés a kézi és a gépi aratás közt. És néztem, amit javasolsz, bár nem fával és gyöngyvirággal, hanem kalapáccsal és ásóval a krizantém bónuszai közt. Nem találtam szignifikáns eltérést a pannikkal és pannik nélküli aratáskor.
És végül, programozni is így egyszerűbb. A barkács a játék kezdete óta a játékban van, így a barkácsok kibontása is. A Pannik is szinte a kezdetektől velünk vannak. A nemesítésbónuszok viszont későbbiek, utólag kellett a játékhoz igazítani. Itt már láttunk furcsaságokat, ezért is teszteltem sokféle szempont szerint.
Ugyanakkor azt el kell ismernem, hogy egyrészt eleve így is feltételeztem, mert én is így programoznám (mindaz a módszer, ami eszembe jutott, és amivel már aratáskor a barkács fajtájára hatna a panni, elég erőltetett) - ami persze semmire sem garancia, és igyekeztem nyitottan hozzáállni a dologhoz, de elképzelhető, hogy az előfeltevés befolyásolt. Másrészt pedig csak a fő farmon vannak meg az ilyenfajta teszthez az adottságaim (pannik és nemesítésbónuszok), ott pedig nincs időm és kedvem hosszasan tesztelgetni. Így marad a nullperc, amihez a szupertrágyát szeretném hasznosan elhasználni; vagyis a teszt nem ipari méretekben készült, így statisztikailag talán vitatható. Ugyanakkor a tendenciák a számomra egyértelműek voltak. Pl. az ásós és kalapácsos bónuszoknál pannikkal ugyan több ásót kaptam, mint pannik nélkül, de kevesebb kalapácsot; így arra jutottam, hogy ez még a random szórásába belefér.

 

Minden érthető és világos. Nem is vitatom, hogy a megközelítésed, s eredményeid nem abszolút logika mentén épülnek fel és keletkeznek. Csak azon morfondíroztam, hogy egy ökölszabályhoz jutottunk. Mert ugye, láttunk már karón varjút. A nullperc is ilyen. Addig rakosgatták ide-oda a %okat, amíg megszületett a nullperc. Nem tervezett gyerek volt ám. Azt én kézséggel elfogadom, hogy Te mit hogyan csinálnál. Csak az nem megközelíthető, hogy ők hányan változtak (mármint programozók, játékkészítők, fejlesztők), hányszor, és mikor mit hogyan akartak csinálni az idők folyamán. Ötlrtek, tervek születnek, majd alakulnak, majd elvetélnek, másodvirágzásnak indulnak és közben újabbak is lesznek ... Szoktam mondani, hogy mindennek következménye van. Véletlenek nincsenek. Soha nem tudjuk meg, hogy egy pesti kidőlő fának, milyen következményei lesznek sok-sok év múlva Új-Delhiben. Pedig előbb utóbb lesznek.