Visszajelzés Gyümölcspiac eventcsevegő | Archívum

Kategória: 'Egyéb témák archívuma', témanyitó: Csocsoovb, témanyitás ideje: 9.11.13.

Kedves Fórum-Olvasónk!

Abban az esetben, ha aktívan részt szeretnél venni a fórum életében és szeretnél kérdezni a játékkal kapcsolatban, vagy beszélgetni szeretnél játékostársaiddal, be kell jelentkezz a játékba, majd onnan a fórumba. Ha még nincs felhasználói fiókod a játékban, akkor készítened kell egy új regisztrációt. „A játékhoz“
Téma állapota:
Nem lehet további válaszokat küldeni.
  1. Feri.Tigi

    Feri.Tigi Rutinos

    250 Kosaram gyűlt össze amennyit a készletem enged összeszedek! Mindenki maga tudja mennyire van szüksége egyéni és csapatjáték egyben! FP sose tudom mire kell örülök az alkalomnak!
     
  2. Kukori.és.Kotkoda

    Kukori.és.Kotkoda Fórum ezredese

    Sziasztok,

    szerintem nagyon hasznos, ha a nagyban játszók beszámolnak az eredményeikről.

    Mindig szívesen olvasok a rekordnyereményekről,
    mert egyrészt együtt ámulok és örülök a gazdákkal, akik ilyen ügyesek voltak,
    másrészt sokat tanulok tőlük.

    Vegyük észre,
    hogy a rekorderedmény mellett megosztják velünk azt is, hogyan érték el.
    Rajtunk áll, hogy lehetőségeinkhez mérten követjük-e a taktikájukat legközelebb.

    Nem mindig van időm vagy lehetőségem kipróbálni, mit lehet kihozni egy eventből,
    de attól még nagyon kíváncsi vagyok rá.
    Köszönöm az eddigieket és kíváncsian várom az újabb beszámolókat:)
    Jó játékot, jó eventezést Mindenkinek!:)
     
    zebrina04, osztrak12, BBke és 30 más kedveli ezt.
  3. TULIPÁN57

    TULIPÁN57 Járnitanuló

    Kedves SzabadEurópa!

    Nézőpont kérdése.
    Hogy ki, mennyi kosarat gyűjtött össze, abban mi volt a segítő szándék? Semmi! Aki elolvasta az event leírást abból tájékozódhatott, hogy saját erőből mire számíthat. Itt nem volt semmi taktikai megoldás amiben lehetett volna segíteni.

    Nekem sem jött össze csak 120 kosárka, pedig mindent megtettem érte, hogy több legyen. ( Nem ma kezdtem a játékot, a 99.szinten vagyok).
    Az is nagy segítség, ha valaki tud venni arató munkásokat, turbó malmot stb.stb.de sajnos ezt nem mindenki engedheti meg magának :(

    A kicsik a tyúkólaktól nem sok kosárkát remélhettek, saját tapasztalatból tudom , mert én is kipróbáltam :(

    Köszönöm az észrevételed, de sajnos nem tudtál meggyőzni, hogy csak a segítő szándék vezérli azokat, akik szinte minden eventet 1-2 nap alatt be tudnak fejezni, és "kérkednek" a magas felröppenők számával.Ebben is a jószándéké a főszerep?

    Persze sokat lehet tanulni a fórumon, amiért én is hálás vagyok minden hozzászóló és segítő játékosnak.


    További jó eventezést kívánok minden résztvevőnek! :)
     
    osztrak12, vazulneni8, gazdane1959 és 2 más kedveli ezt.
  4. Melan

    Melan Fórum admirálisa

    Szia,
    Eddig nem nagyon akartam hozzászólni az itteni "nézetek ütközéséhez", bár valamilyen szinten érintett vagyok, hiszen én is hoztam a karneválos eventhez "kérkedni" az eredményeimet. Most mégis leirom a véleményem, ami csak egy vélemény.

    A karneválos event alatt is, mint máskor, amellett, hogy hoztam az eredményeimet, igyekeztem hasznos tanácsokat is leirni. Az igazság az, hogy amit a "nagyok" használnak, sok esetben remekül működik más farmokon is, csak hosszabb ideig tart Pannik vagy null-percezés nélkül. Én már a karneválos eventben is mindig mondtam, Pannikkal aratok, a kosaraim számát ehhez kell mérni. Viszont, ez a nagy farmom, van egy kicsi is. Nem e célból van, de az tény, hogy használom ilyenre is, hogy mit lehet elérni eventezésben Pannik és null-perc nélkül, mivel abból semmi nincs azon a farmon.

    Na most az érdekes az, hogy azt irtad, hogy a kosarakhoz nem volt semmi taktikai megoldás. A 99. szintű farmodon szereztél 120 kosarat, én a 80.szintűn 600-t. Minden trükk nélkül, egész biztos, hogy nem volt semmi taktikai megoldás?
    És mielőtt azzal jönne bárki is, hogy na akkor biztos itt ültem egész nap, és arra ugyan kinek van lehetősége, előre mondom, hogy a kosarakat napi 3!! aratással szedtem össze. Nem tévedés, 3. Farmon tehén és kutyaólak, bahán panda. 7 órás érésidő, vagyis elég messze van attól, hogy "bezzeg itt ültem egész nap". Ja és, FA-t sem költöttem kosarakra, úgyhogy az is kiesik, mert ez szokott lenni a másik, hogy akkor meg megvettem pénzért.

    De egyébként ezt leirtam a csevegőbe is, úgyhogy nem lehet azt mondani visszatartottam az információt magamnak:)

    A "kérkedés" pedig tényleg nézőpont kérdése, te úgy látod, más meg másképpen. Engem például lenyűgöz, és inspirál, amikor látom, hogy a nagyok tényleg mit hogyan csinálnak, és ezzel mit érnek el (és ezt most minden "nyalizás" nélkül mondom). Amit például skalimaci, mementori, pacimaci - a teljesség nélkül, nem akarok belemenni hosszabb listába, mert valakit kihagynák, csináltak a mostani TOP-n, Csocsooról meg már nem is beszélve, arra én nem azt mondtam, hogy hű mekkora kérkedés, hanem azt, hogy azt a mindenségit, ez a nem semmi.
    Nekem jó olvasni, ahogy ezek a top játékosok feszegetik a játék határait, olyan dolgokra jönnek rá, amikre mások kevesen, vagy egyáltalán nem. Én bizony rájuk inkább felnézek, mert ismerik a játékot, a lehetőségeiket, és mindent kihoznak belőle amit csak lehet.

    És az hogy vannak extra lehetőségeik, mint Panni, null-perc, több tizezer szupertrágya? Azért meg megdolgoztak előtte, és ékes bizonyitéka annak, hogy milyen tudatosan épitették fel a farmot hosszú évek alatt. Költöttek is rá? Biztos, de hogy nem vakon öntötték bele a pénzt az is biztos. De ez már tényleg csak nézőpont kérdése.

    A fórumot lehet arra használni, hogy feljöjjünk, és belerúgjunk egyet a nagyokba, az már a következő lépés, ha ezen túl tudunk lépni, és megpróbáljuk másképp értelmezni amit irnak. Esetleg ha már irnak, akkor kérdezni tőlük, szerintem sokan vannak, akik szivesen segitenek. Van itt nekünk Professzorunk, Kukorink, táblázatkezelő-számoló zsenik alias BombadilToma, kissé különc (innen is Aloha Báró Úr:D) jósok, és pletykavadászok, TOP játékosok, segitőkész (de számolni nem feltétlenül tudó:p) modik, időnként szinre lépő és eltűnő regényirók (tudjuk kire gondolok;))akik szeretik a játékot, és sokat adnak itt a fórumon saját tapasztalataikból, humor bombáikból és legfőképp az idejükből.

    Én személy szerint örülök, hogy vannak, és irnak, élmény olvasni, de ez nézőpont kérdése.

    Na most balra el, mert úgy látom nekem is kezd rossz szokásommá válni ez a regényirás:p:D

    Kellemes FP gyűjtögetést Mindenkinek!
     
  5. Leho69

    Leho69 Fórum elő legendája

    Sziasztok!

    Van itt minden már ezen a gyümivásáron, mint a búcsúban. Még bicska es.:wuerg: És nagy divat nem egyet érteni, nem megérteni másokat. Ja, és más nézőpontot elfogadni vagy tisztelni, már szinte kizárt?
    Erre a kérdésre a legegyszerűbb válasz: hogy el sem hiszik, hogy vannak ilyenek, azok közül akik olvassák a fórumot, meg az eventcsevegőket. De, kedves TULIPÁN57, szavaidból az derül ki, hogy Te sem hiszed el, hogy 300 kosárka kiszedhető volt 24 óra alatt Panni, meg mindenféle franckarika nélkül is.:)
    És lehet azt is nehéz elhinni számodra, hogy megértem álláspontod, hogy FPt akarsz szerezni. El is fogadom. Csak azt nem értem, hogy miért teszel mások felé ilyen olyan kijelentéseket. Nem ellened irányulnak mások hszei. A tieid miért irányulnak mások ellen?


    Kiszedtem azokat a részeket, melyek igazi gátjai annak, hogy egy játékos valóban fejlődjön és élvezze a játékot. Az első hszben nyílik a bicska, ha valaki le meri írni, hogy most ő nem készül komolyabban vagy egyáltalán erre az eventre, mert éppen most FPben bővelkedik. Ahelyett, hogy azon gondolkodna az a bicska, hogy sokan nem dobálják a gyümit, feltehetően több gyümi lesz a piacon, mint más ilyen alkalmakkor, és keresné a módot arra, hogyan tudná ezt a tömeges hozzáállást a saját javára fordítani.... Nos, ahelyett, olvashattuk.... Mivel ez egy eventcsevegő, itt nem nagyon gondolunk másra, hanem nagyjából mindenki leírja az általa vélt legjobb taktikát a célja elérésében, esetleg taktikai megfontolásokat, illetve döntéseinek okát, esetleg érzelmi viszonyát az aktuális eventhez, de van amikor éppen arról írt mit vacsorázott. Itt a saját gondolataival, dolgaival foglalkozik mindenki. Én is amikor hosszú táblázatokat hozok, mert azok az általam olvasott információkat és a saját gondolataim tartalmazzák.
    De ha bárki kérdez valamit arra általában több segítő válasz is jön viszonylag rövid időn belül.
    Egy eventcsevegő viszonylag hűen tükrözi a játékosok pillanatnyi taktikai, érzelmi hozzáállását a játékhoz.

    A Karnevál Királynőre azt mondani, hogy "semmi taktikai megoldás" nem volt, ez egy kicsit meredek. Több olyan megoldás volt, mellyel napi 200-250 kosarat lehetett összeszedni, minden anyagi ráfordítás nélkül egy 90es farmmal is, akár napi 2 aratással.

    Volt az a taktika, hogy sztrágyával és/ vagy KacsaKatával a gazt letermelni első nap estére. Telepakolni a farmot ólakkal és a széleken lévő fákkal gyűjtögetni a hiányzó papírcsíkokat és közben gyűjteni a kosarakat. Esetleg nullperccel lezavarni a papírcsikot is.
    Volt az a taktika, hogy a bahán gazolni a többin gyúrni az ólakat.
    Volt az a taktika, hogy 30-36 órás ólakat sztáppal etetni, mert így napi 2x arathatóak voltak, és mindenik egy az egyben adta a kosárkát. Egy kosárkával átlagosan 1,8-2,2 stztápot lehetett szerezni.
    Volt a tyúkólas taktika, persze ez pannik nélkül nem nagyon működött.
    És a fenti sokféle taktika különböző keverékei is előfordultak szép számmal.
    Attól függően, hogy kinek mi volt a pajtájában, milyen volt a napi programja nagyon sokféle taktikával lehetett ám az előző eventet eredméyesen játszani.
    De abban az eventcsevegőben nagyon sok hsz szólt arról, hogy ki hány kosárkát szed össze napi szinten és milyen taktikával. Nagyon ritkán lehetett olyat olvasni, hogy vettem kosarat. Inkább olyat lehetett gyakran olvasni, hogy ma már 300at eljátszottam és elfáradtam, holnap folyt. köv.
    Ezt a játékot anyagi ráfordítással is és anyagi ráfordítás nélkül is nagyon sokféle variációban lehet játszani. Mivel nincs a játékban semmiféle kőbevésett cél, ezért mindenki olyan célt fogalmaz meg magának, amilyet akar.



    De maradjunk a gyümölcspiacnál.
    Lesz akinek drága lesz, lesz akinek nem annyira, lesz akinek olcsó lesz, és lesz akinek nincs jobb választása. És ez a sokféleség nem születésünktől fogva karmánkba vésett determinációink függvénye, hanem pontosan a különböző értékrendünk, különböző taktikánk és habitusunk következménye. A játékot sokféle képpen játsszák, így ezt az elemét is. És mindegy ki milyen módon játszik, mivel ezt a játékot nagyon sokféle képpen lehet játszani, senkit nem szólhatnak le az általa választott taktikáért. Az már más kérdés, ha valaki taktikák hatékonyságát próbálja összehasonlítani.
    Az elmondható az eddigi FPs eventek nyomán, hogy a gyümölcspiac az egyik legdrágább FP forrás, ha nem maga a legdrágább, ha szigorúan a játékbeli értékeket vesszük figyelembe. Az is elmondható, hogy a prémium gazdák és a faaltatás nyomán viszonylag sok gyümölcs van játékban, és a megújult kerék miatt talán lesz is. Ezért a gyümölcs sokszor beszerezhető olcsón is a piacról, bár egyre nehezebb. És az is nyilvánvaló, hogy a legkényelmesebb módszer FP szerzésére.
    Azt azért vegyük figyelembe, hogy nemrégen volt kapakirály, és közeleg a TOP is (5 hónap). Ez utóbbi pedig nagyon sok játékos számára igen fontos esemény. Az új prémiumban az altatást csak 30 napig érdemes csinálni, mert ennyi adatot tárol a rendszer. (Update: újraolvastam ezt a részt és most azt találtam, hogy csak 1 hétig érvényes. Vagy rosszul emlékeztem vagy már az is változott. Gőzöm sincs, de az eredmény tekintetében mindegy.)

    Azt ma nem tudjuk, hogy ki az okos, aki sok FPt szerez most vagy csak éppen éppen. De néhány hónap múlva ez is kiderül.xD

    Jó taktikázást Mindenkinek!
     
    Utoljára szerkesztett: 9.6.17
    Sonche, Rékalány2004, Fätum és 53 más kedveli ezt.
  6. makkanch

    makkanch Fórum nagymestere

    Sziasztok!
    A két előző hozzászóló (köszi Melan és Leho69) már mindent leírt, amit a játékkal kapcsolatos eltérő hozzáállásokról lehet. Ez egy igen összetett JÁTÉK, amit különböző JÁTÉKOSOK különböző lehetőségek és eltérő erőforrások birtokában, más-más célok elérése érdekében egyénenként különböző módon JÁTSZANAK!
    :)
    Ps: a bicskát pedig eltenni, mert ha sűrűn előkerül, előbb-utóbb használni kell...
     
    Utoljára szerkesztett: 9.6.17
    Melan, zebrina04, osztrak12 és 16 más kedveli ezt.
  7. kelemeny

    kelemeny Fórum veteránja

    Szép napot !
    Olvasgatok már egy ideje !
    Olvasgatok, nem minősítek !
    Ma aztán lesz event event hátán ! :) :)
    Kapkodhatjuk a fejünket !
    Lesz a gyümis, a telihold, és még tart a szorgos !
    Jesszus mama!! Hova is kapjunk ! :D :D :D
     
    osztrak12, vazulneni8, meszimarsi és 11 más kedveli ezt.
  8. doraemon24

    doraemon24 Törekvő

    Sziasztok! van olyan termék,ami a fákra hat,esetleg gyorsabb érést érünk el vele?
     
    osztrak12 és meszimarsi kedveli ezt.
  9. Angyalszárny

    Angyalszárny Fórum császára

    Szia!
    A növekedésserkentő hat a trópusi fákra -10% érésidő csökkentéssel!
     
  10. nevada007

    nevada007 Fórum hercege

    Szia Melan!
    Nagyon szépen,értelmesen leírtál itt mindent aki ezt sem érti az szerintem hanyagolja a fórumot mert vagy ő való más bolygóról vagy mi és semmi értelme hogy egymást bosszantsuk,én és gondolom a legtöbb része a fórumozóknak szórakozni és érdeklődni járnak ide és nem egymást bosszantani vagy rontani egy jó közösség hangulatát.:D:inlove:
     
    Melan, Rékalány2004, Fätum és 13 más kedveli ezt.
  11. Feri.Tigi

    Feri.Tigi Rutinos

    Szivesen olvasom a beszámolókat örülök mások sikerének hiszen ötleteket taktikai tanácsot merítek belőle! Nem irigylem aki többet gyűjt gyorsabban halad hiszen játék ! Elfogadom,hogy céltudatosabb jobban felépíti a taktikát próbálok okulni belőle ezért szeretem a fórumot sok a segítőkész gazdatárs aki gyorsan segít ha elakadok és tippeket ad a továbbiakhoz! Nem dicsekvésnek veszem az elért eredményeket hanem jó hírnek lehet haladni csak figyelni kell a tapasztaltabb játékosokat és a modikat akik most is felhívták a figyelmet nehéz lesz az event!
     
    Melan, osztrak12, meszimarsi és 15 más kedveli ezt.
  12. franyo121

    franyo121 Fórum admirálisa

    Szervusztok!
    Leho69 #75 hsz-ében szót ejt a prémium gazdák faaltatási lehetőségéről. Régebben már volt szó róla, de sajnos azt a hsz-t nem találom. Segítene valaki, hogy hol találom, esetlegesen leírná a számomra! Előre is köszönöm!
     
    osztrak12, meszimarsi és Leho69 kedveli ezt.
  13. Bátyus

    Bátyus Fórumfelvigyázó

    Nehogy te szégyelld magad, hiszen megdolgoztál érte
    én is gyűjtögettem sok mindent kosarat viszont nem vásároltam, itt lehetett teljesiteni anélkül is, ez ne legyen kifogás, hogy nekem nem futja vásárlásra.
     
    zebrina04, meszimarsi, újfarm53 és 9 más kedveli ezt.
  14. Leho69

    Leho69 Fórum elő legendája

    Szia!
    Nem tudom mire gondolsz, de talán ez az:
    https://board-hu.farmerama.com/index.php?threads/az-új-prémium-rendszer.14921/#post-670163

    Most ismét elolvastam és azt írja, hogy csak 7 napig tárolja az adatokat.

    Ha mégsem, akkor valszeg a taktikai topicban nemzsu irományai segítenek, de azok nagyon régiek.
     
    Utoljára szerkesztett: 9.6.17
    osztrak12, meszimarsi, újfarm53 és 3 más kedveli ezt.
  15. franyo121

    franyo121 Fórum admirálisa

    Köszönöm a választ! Igen, erre gondoltam az altatásnál, csak az nem tudatosult bennem, hogy akkor egy hétig nem léphetek be az adott földterületre.
     
  16. Samborg

    Samborg Fórum félistene

    Szia! Szervusztok!
    Beléphetsz a területre aktiválni a bagoly és egyéb bónuszokat csak legyen kikapcsolva az automatikus aratás és ne arass.
     
    meszimarsi, alex0824, újfarm53 és 2 más kedveli ezt.
  17. nyuszika215

    nyuszika215 Fórum császára

    Szia!
    Tudod, valamikor 1,5-2 éve én is csak a fejem kapkodtam...nemesítés, röpigyártás, 0 perc, pannik, legenda ????!!!!! Azt se tudtam miről van szó...volt egy átlagos farmom, utolsó napra befejeztem az eventeket, de küszködtem. Bújtam a fórumot, folyamatosan fejlesztettem, a tavalyi majomkirálynőnél már jó 2-300 kosarat el tudtam tologatni...most kb. 2000!!! kosarat szedtem össze.
    0 perces felhőm, több mamutom nem lett a küzdelmes időszak óta, de lett 40 perces szegfűm röpigyártáshoz, 1,5 év alatt, nagy harcok árán összeszedtem 19 pannit, fullos a legendám, és igen, egy átlagos eventet harmad idő alatt befejezek. a majomkirálynős eventben a kocsik feldíszítése 1,5 nap alatt kész volt, utána volt idő ennyi kosárra. Pedig durván kifosztott a top, alig volt pár sztrágyám.
    Ezzel csak arra akarok utalni, hogy rajtad áll, megkönnyíted-e a saját játékodat. Mindenki volt kicsi. De a 95-99 szint között, ha valaki szenved az eventekkel, akkor alaposan át kell gondolnia, mi hiányzik a farmjáról a sikerhez...és fejleszteni.
    Ezt a gyümiset én sem fogom csinálni, csak nagyon lazán. 3700 feletti FP-m van, van ugyan fatermésem bőven, de nem érzem szükségét, hogy pazaroljam...Tettem ki azért fákat, de ez most jó időszak arra, hogy pótoljam az állatokat, keverjek rengeteg medvetápot és szaporítsam a medvéket is. Előre dolgozom kicsit;) Neked pedig sok sikert kívánok!
     
    Melan, Fätum, osztrak12 és 20 más kedveli ezt.
  18. SzabadEurópa

    SzabadEurópa Fórum parancsnoka

    Nekem egyébként ez a bicskanyitogató stílus. Mindig az a vicc jut eszembe róla, hogy...

    -Ön mivel foglalkozik, hogy ilyen jól keres?
    -A saját dolgommal, javaslom ugyanezt Önnek is!



    Most annak a lelkivilágát kéne megvizsgálni, aki bepöccen - a te szóhasználatoddal élve - azon, hogy egy virtuális játék virtuális eventjében a virtuális felröppenők száma kinél több.

    Itt senki nem személyeskedett, amíg ti el nem kezdtétek, senki nem azt írta, hogy ,,nekem ennyim van, míg neked csak annyi, bibibíííííííí", de ti így állítottátok be ezt a dolgot, tök feleslegesen húztátok fel magatokat, adjátok egymás alá a lovat és tovább hergelitek egymást ellenünk (és a nagyok ellen, mert én nem sorolom közéjük magam, viszont szerintetek kérkedni én is kérkedtem).

    Melan és Leho egyebekben leírtak mindent, részben helyettem is, részben meg én is tudtam tanulni tőlük újat. Mert én ezt szoktam. Amikor kukori írta, hogy próbáljak ki 1 területen nyulakkal szerezni kosárkát, amit 3x aratok, míg a többi területen olyat, amit csak 1x és mérjem össze az eredményeket, nem az volt a reakcióm, hogy ő könnyen beszél, mert nagy, hanem hogy hűűű, erre nem is gondoltam, köszi, megyek és kipróbálom. Amúgy természetesen igaza lett.

    Amikor azt írom (bár nem vagyok nagy), hogy nagyon gyanús, hogy ennyi farmpengő hirtelen a játékba került (és pusztán ennek alátámasztásául hoztam a saját karneválkirálynős számaimat), így megfontoltan kéne költögetni, mert bármikor lehet változtatni az áruda kínálatán, esetleg olykor-olykor valaki átgondolhatná, hogy lehet, hogy nem is mondok akkora blődséget. (tudom, tudom, egoista is vagyok)

    És amikor Lehoval (és még jó néhány farmerrel) közösen arról beszélgetünk, hogy ez valóban a legdrágább farmpengő-szerzési mód, akkor ezzel nem azt mondtuk, hogy az összes kicsi ássa el magát, ha ebbe az eventbe belekezd, hanem, hogy nekünk adott esetben nem éri meg, ezért és ezért.

    De semmi gond, nem kell hallgatni ránk, én nem csinálom az eventet és ebből kifolyólag a piacon jól fogok kaszálni mindazokon, akik nem hallgattak ránk :D

    Éppen ezért...sikeres eventet mindenkinek! ;)
     
    Melan, zebrina04, BBke és 18 más kedveli ezt.
  19. ursa11

    ursa11 Fórum félistene

    Sziasztok!
    Egy rövid ideig azt hittem ez a kardozós event, de nem, ez a gyümölcspiac. Szerencsére csak a bicska került elő, de azt is nyugodtan el lehet tenni, mert nem kell meghámozni a gyümölcsöket a beadáshoz.
    Nem gondolnám, hogy kérkedés, hogy valaki mennyit kosarazott és mit ért el vele. Egyszerűen csak szokja a hirtelen jött gazdaságot, amiért megdolgozott. Nyilván ennek fényében átértékelődött az itt megszerezhető FA "ára".
    Akinek nem volt ideje őfenségére, bízhat benne, hogy nem kell aranyárban venni a terméseket, mert mérsékelt az érdeklődés. Valóban nézőpont kérdése ez is.
     
    Melan, csio70, meszimarsi és 9 más kedveli ezt.
  20. Ananke

    Ananke Rutinos

    Én utazás miatt lemaradtam a kosárkapkodásról, és sajnos a katica és a gőtelakról is. Úgy beleestem az önsajnálatba, hogy elfelejtettem kirakni a fákatxDxDxD
     
    zebrina04, Domos52, csio70 és 10 más kedveli ezt.
Téma állapota:
Nem lehet további válaszokat küldeni.