Beko topikja (volt)

Szia. Szép kollekció, köszi a megosztást.
Én még próbálom tartani a tervem, és csak adventkor bontani.
A pónilovaglás láda jól adja a dolgokat, /felszereléses II/ ennek örülök, az egyik kedvenc dekorom.
Az egyetlen ami hiányzik nálam,az a denevércsemegés láda, nem tudom hol és mikor maradtam le róla.

 

Éjjeli frász denevérpadlizsán

72:00

15000

Denevércsemegés láda

1x1

Minden területre (kivéve: Teliholdas terület és Gombaerdő)

----------------------

Ezt találtam Google-ban:



Nem tudom ki csinálta, de ötletes!

 

Szia!

Ezt a képet Máriusz készítette márciusban - kifejezetten az én kérésemre - a Házavató event csevegőjének második hozzászólásához.
https://board-hu.farmerama.com/threads/házavató-eventcsevegő.19293/#post-1083277

 

Szia Wellwi
Tudtam, hogy láttam már és ismerem a képet, de nem tudtam honnét Köszönöm, hogy megírtad

 

Szia!
Ide hoztalak, itt nem lehet baj..
Egyenlőre vissza tettem a bahára, viszont a normál arató nem szedi le. Javítom, learatja, mert ez már nem a bónusz! Nem szoktam a ládákat úgy bontani, most hogy írtad, megnéztem és tényleg adott 20 PP ládát. A kedvedért kifogom nyitni a hétvégén valamikor.

:::::::::::::::::​

Hoztam a bontást. Volt már ilyen ládám, viszont 1 db- ot hagytam is, mert teljesen nullára nem bontok ki ládát. 1 darabnak maradni kell.

 

Óhh, azt hittem még most fogod kirakni. Nekem még nem volt ilyen ládám és még van 6 lehetőségem, így még nem bontom ki.
Viszont nálam, hiába +-os dekor leszedi a normál arató.
Szép mennyiség, de azért én többet vártam tőle

 

Még egy gondolatot hozok. Ebből a dekorból van kettő, mert találtam egyet a házi kedvencen is.

 

Aha, és ott kézzel szeded le a dekorokat? Mondjuk meg se néztem, hogy oda ki lehet e tenni, de már mindegy is, mostmár marad ahol van.

 

Szia GA-BI-O-Farm!
A plusz dolgokat adó dekorációkat, amelyek még nem adták le a plusz nyereményeket, a normál aratógép nem aratja le, ha azok bónuszt adnak.
Ha ládát, szuper-tápot, vagy farmpengőt adnak, akkor leszedi a normál arató.

 

Igen, azt csak kézzel aratom.
Ma reggel a 64 partyt lepörgettem. Majdnem mindenhol volt bónusz a keréken. Megnyitottam a bal oldalt és lám...

​

Csak pillogtam.
Azért még 100- at lepörgetek majd. Persze egy kevés csatnit reggeliztem.

 

Sziasztok!

Tudom, hogy az itt olvasó játékosok között (minimum ketten) vannak olyanok, akik értenek a számítógépes programozáshoz.
A játékban lévő véletlenekről szeretnék most pár gondolatot leírni.
Kérem, hogy aki szakmailag meg tudja ezt erősíteni, tegye majd meg. Vagy javítsa ki, ha nagy butaságot mondanék.
Úgy értem, aki a programozás részét meg tudja erősíteni, nem pedig a farmos tapasztalatai alapján mond(ana) ezt-azt.

A játékban sok helyen van "véletlen generátor". Ez egy program "darabka". Meghatározott feltételek szerint kell ezt megírni.
Bele kell programozni, hogy mit/miket adjon véletlenül, valamint azt, hogy ezek a végeredmények mekkora eséllyel forduljanak elő.
Az esélyeknek a végén ki kell adniuk a 100%-ot.
Tudom, ennél kicsit bonyolultabb a dolog, de gondolom, a lényeget jól ragadtam meg.

Adva van egy feltételezett Beko láda:
Adhat almafát, körtefát, fenyőfát, gesztenyefát, szilvafát, diófát.
Ezek mellé %-okat rendelnek. Mondjuk így:
almafa 40%
körtefa 15%
fenyőfa 10%
gesztenyefa 5%
szilvafa 10%
diófa 20%

Jól látható, hogy nyolcszor nagyobb az esélyem almafát bontani, mint gesztenyefát.

Ha kevés ládát bontok, nagyobb eséllyel kapok almafákat, mint gesztenyefát. Nincs kizárva a gesztenyefa sem, de inkább lesz belőle más.
Ez egy számítógépes program, ami "matematikai" elven működik.

Semmi nem hat rá. SEMMI. Teljesen mindegy, hogy hová teszed ki a tárgyat, azonnal kiteszed, vagy pihenteted 3 napig, kézzel szeded le vagy géppel, ettél-e előtte mákos tésztát, vagy sem, fejen állva bontod-e ki, vagy bal kézzel nyomod-e le az egér gombját.

A farmos véletlenekbe SEMMI egyéb nincs beleprogramozva, csak a fenti két feltétel.
Sem azt nem nézi a program, hogy melyik farmnak páros, vagy páratlan az ID száma, azt sem nézi, hogy azt a mennyiséget, amit bontasz, FA-ért vetted, vagy összegyűjtötted eventekből, sem azt nem nézi például a nemesítésben, hogy az adott növény virág-e vagy sem.

Miért nincs a fenti hókuszpókuszokból semmi sem beleprogramozva? A válasz egyszerű: mert semmi szükség nincs rá.

Aki nem ért a számítógépes programokhoz, az is el tudja képzelni, hogy milyen összetett és nagy szoftver(ek) áll(nak) a játék mögött.
Ugye azt is el tudjátok képzelni, hogy ehhez komoly tudás és emberi erőforrás kell?
Ugye azt is el tudjátok képzelni, hogy egy programozó óradíja nem kevés?
Ugye azt is el tudjátok képzelni, hogy egy cég nem csináltat feleslegesen bonyolult programokat egy magas órabérű programozóval?
Ugye azt is el tudjátok képzelni, hogy minél összetettebb egy program, annál nagyobb az esély a hibára? Tehát, ha "titkos" dolgokat programoznának bele, akkor sokkal bonyolultabb lenne a program. Ez senkinek nem érdeke.

Az egy dolog, hogy amikor megterveznek egy újabb ládát, milyen arányban állítják be az ajándékok melletti %-okat.
Az is egy dolog, hogy menet közben hozzányúlnak-e bármilyen arányokhoz. Itt példádul a kerékre gondolok, ahol módosíthatnak a bónuszok kipörgetési esélyén. Átgépelnek egy számot, és máris más az esély.

A titokfáknál, titokólaknál sincsen külön program arra, hogy csomagban ad-e újat, vagy sem. A csomagoknak az a lényege, hogy 1 újat biztos kapunk a sok FA-ért cserébe. A "mellékesen" megkapott titokfa és titokól pontosan ugyanolyan, mintha egyesével vettük volna.
Az, hogy ki szerencsés és ki nem, az semmitől nem függ.
Az viszont, hogy a szerencsétlen bontásainkat jobban az emlékezetünkbe véssük, mint a szerencséseket, egyszerű és természetes emberi működés.
Semmit nem érdemes túlmisztifikálni és ami a legfontosabb: túlidegeskedni, túlmorogni sem érdemes. Csak magunknak ártunk vele.
(Bocsánat a kényszeredett szóalkotásért.)

 

Szia,
na, pont ezért tettem ki egyben a 20 db titokfát, amit a vonatról aranyért szedtem le, hogy legyen egy graviolafám, ami még nem volt, és lett is egy. Így most már csak óránként indítgatom a vonatokat, ha eszembe jut, aztán majd egyben kiteszem őket, hátha lesz még egy.
De azért a ládákat hetente nyitom, mert kíváncsi vagyok. Jött ma egy szép repülő elefánt az áhítatos ládából és egy arany szamár onnan, ami ládákat ad, és van közte arany állatos láda néha.

 

Szia!
Olyan kérdéseket fogok feltenni (végül nem tettem fel, inkább kifejtettem..), amik lehet kiverik a biztosítékot, és lehet törölni is fogod a kommentemet, de a programozói gondolkodás egy teljesen más gondolkodási módot igényel, mint amit Te leírtál a kérdésekkel.

Egy programozó, rendszergazda, stb. lusta. Legyen minél egyszerűbb a kód, és legyen minél jobban átlátható. Igen ám, csak ezt a flash-nál soha se lehetett megoldani. Katyvasz az egész flash és a kódfelépítése (általánosan, nem a játéké). Mivel maga az alap kódolás katyvasz, egy ilyen nagy játéknál a kód is katyvasz a maga módján. Ezt úgy lehet korrigálni, hogy van egy nagy programozói team, ami felépít saját logikai gondolkodási módot, és a legfontosabb: egy logikus megvalósítási módot.

Pl. hogy egy table és string módon veszünk fel egy-egy változót, instruktort és nem szét dividezük 40 al változótóra.
Igen ám, de amint egyre több a minden van a játékban, ez annál nagyobb falat.
Ismerem a játék kódját, és itt a fogd és vidd kategóriába tartozó logikai felépítés van használva. Magyarul, a játék leginkább database-ből dolgozik, és nem javascriptes változókból, instruktorokból, csak sql szintű állományokkal. Igen, ez 2010-ben még biztos jó logikai felépítés volt, most inkább horrosztikusnak nevezném... és ezekből voltak is gondok bőven az elmúlt években a játékban. De itt van hogy flashról muszáj, kötelezően kell váltani, így hát jön rá pénz is, így akkor csináljuk mostani logikával. A jelenlegi Unity-t még nem látom, így arról nem tudok nyilatkozni.

De.
Ugye azt is el tudjátok képzelni, hogy egy cég nem csináltat feleslegesen bonyolult programokat egy magas órabérű programozóval?
Csak éppenséggel a Bigpointhoz hasonló nagyvállalatok, az ilyen profin szakképzett programozóval fog olyan műveleteket is végrehajtani, amikhez már kicsit nagyobb szaktudás szükséges, és egy junior de még senior programozó se tud.

"Ugye azt is el tudjátok képzelni, hogy minél összetettebb egy program, annál nagyobb az esély a hibára? Tehát, ha "titkos" dolgokat programoznának bele, akkor sokkal bonyolultabb lenne a program. Ez senkinek nem érdeke."
Honnan feltételezed hogy több hibát generálna? Nem kell ahhoz a basecode-hoz nyúlni, hogy akár olyan kódot beleírjanak változóba vagy instruktorba, hogy ezeket az állításokat megdöntse. Egy nem Bigpointos játékról van szó, de: 3 éve felfedezett egy pontosan ilyennek hitt játékot (mit amit te írsz hogy bizony ide nincs beírva semmilyen más kód ami ezt módosítaná) egy hacker, aki észrevett egy titkos fájlt, elrejtve csak "c.jv"-nek elnevezve. Na hát ezt a fájlt 3 hónapba telt feltörni, aztán kiderül hogy ebben van majdnem 8 ezernyi kód, amik csak változók, és módosítják mindig a random által kapott esélyeket, x-y függvények alapján. Üzleti érdek nyilván, hogy ha megvásárolsz egy 30 ezer Ft-os játék elemet, legalább kapjál valami olyant, ami nem értékes, de régóta nézeget, pl. már 50x megnyitottad. Nyilván az be is adta. Így, a játékos a pénzéért kapott valamit, amit szeretett volna mindenképp, de egyébként a cég 99,99% profitot csinált, azt a 0,1%-ot pedig odaadta a játékosnak.

Az egy dolog hogy nem lehet látni. Aki meg basecode-ba ír be egy ilyen fontos üzleti érdeket szolgáló kódot, az meg nem normális. Nem is gyakorlat már évek óta. A változókat meg nem tudod lekövetni, így a titkosítás 99%-os, aztán a legprofibb hackernek is talán hónapokba telik a felderítése.

Igen, ha nézzük a Bigpoint esetét, lehet, valóban nincs ilyen beírva, hogy x-y függvények alapján függ, hogy mit kapsz pl. ládákból. De Én meg a tapasztalatim alapján (és nem játékbeli, hanem programozói tapasztalatok alapján), látok 1-2 összefüggést 1-2 dolog között. És valószínűleg vannak változók és konstruktorok, amik befolyásolják. Ha ez okosan van megoldva, 10 év alatt se veszi észre senki, ha ötven milliárdot is kinyit abból a ládából. Mert olyan kicsiny e-féle módosítás, hogy észrevehetetlen, de a profit rajta a cégnek igen kiugró. És Én itt a farmon a ládáknál látom ezt: főleg a csengőpengős ládánál. Minél több ládát nyitsz ki egyszerre, annál jobban esélyed van a up stringben lévők kinyitására, mint a down stringben lévőket. Miért? Mert ha egyszerre sokat nyitsz ki, nagy szám terül eléd, az emberek pedig ha nagy számot lát, akkor nem fog felmerülni benne, hogy ez kevés. Ez pedig az informatikai és PR gondolkodási mód. A kettőt mindig ötvözni kell egy informatikusnak. Nyilván nem célja semelyik vállalatnak hogy elveszítse a játékosait...

És az ilyen fajta vállalati titkokat, módosításokat nem fogják senkinek se elmondani, és olyan titkos szerződés van általában, hogy még a szerződés tartalma is titkos... Persze, lehet pozitívan állni mindenhez, de manapság nem pont abban a világban élünk, ahol arra törekednek, hogy annyira jó legyen akárkinek is. És ezeket a változókat, konstruktorokat nem fogják se az admin ACP-ben, se semmilyen belsős felületen feltüntetni, még írásos dokumentum sincs róla. Semmi. Ezt pár ember tudja, meg maximum a team, és csak meetingek alatt van róla szó.

Igen, ez mind feltételezés, de Én állítom hogy azt kijelenti nem lehet bizonyossággal, hogy jelen esetben a farmról, hogy nincsenek apróbb dolgok módosítva konstruktorokkal meg változókkal. A változók és konstruktorok meg nem tudnak hibát okozni, mert amint hiba van, azonnal lekapcsolja saját magát és nem tud hibát generálni.

És igen, erről milliónyi hosszakat lehetne írni, hogy márpedig nincs, vagy márpedig van, ezt teljes bizonyossággal nem lehet kijelenteni. Egy db betűben el lehet rejteni a konstruktort vagy a változót, és azt nem fogja jelezni semmilyen program se. Csak ha minden változóval, database-val, basecode-val össze van vetve. Akkor már kinyomozható, és kimatekolható. Aztán jön a gyakorlati összevetés, és a biztonsági rések áthágása. És aztán ott van a meglepetés, hogy hoppá, még is van. Az ilyenfajta módosításokhoz egyébként olyan szakmai tapasztalat kell, hogy csak 25 év tapasztalat után lehet szó munkaszerződésről.

 

Szia!

A felét nem értettem annak, amit írsz. És biztos vagyok benne, hogy az itt olvasók 98%-a sem. Ergo egy ilyen szöveggel nem tudod egyik oldalt sem meggyőzni.

Megpróbáltam megfogalmazni a véletlen generátor működését egy nagymamának, hogy ne gondolja azt, hogy ha "pihenteti 3 napig" a titokóljait, vagy a szántóra teszi ki és nem a farmra, akkor jobbak lesznek az eredmények.
Amiről te írtál, az tele van érthetetlen szóval és olyan összeesküvéselméletet lebegtetsz meg, ami lehet, hogy van, de inkább nincs.
A programozói gondolkodásmódról pedig egy szót sem említettem, mert nem arról szólt az írásom.

Igen, minél bonyolultabb valami, annál több benne a hibalehetőség. Erre számtalan példát láttunk már. Ennek ellenkezőjéről nem tudsz meggyőzni.
Nem azt írtam, hogy ami bonyolult, azt biztos hibás is. Van némi különbség a két mondatom között.

Lehet, hogy milliárdos, óriás játékcégek, akik a tőzsdén másznak fel, majd zuhannak lefelé, alkalmaznak mindenféle maffia módszert, de azért járjunk már nyitott szemmel. A Bigpoint nem az a nagy hal, aki ilyen mélységekben halászik.

 

Szia!
Nem érted az egész írásomnak a lényegét. Semmilyen összeesküvés elmélet nem volt az írásomban, hanem leírtam hogy mik a lehetséges lehetőségek azzal kapcsolatban, amit idéztem.

Nem tudom másképp leírni: a változó és konstruktor a magyar megfelelője az angolnak. Magyarul, így hívjuk.
Mindegyik egy értéket vesz fel, ami meg van adva, és azok alapján számítja ki a rendszer, az esetleges továbbítandó utasításokat.

Az összeesküvés elmélet pedig elég erős kifejezés a szakmai megközelítésre, amit erősen visszautasítok. Semmilyen fajta összeesküvés elmélet nincs abban, hogy leírtam a programozói, szakmai szemből a lehetséges dolgokat. Ahogy Te is leírtad a lehetséges dolgokat, amik nem feltétlen úgy vannak, És ezt Te se és Én se tudom, erre akkor derülne fény, ha feltörné valaki az egész játékot.

Te kérted hogy aki ért a számítógépes programozásban, és szakmailag megtudja erősíteni, akkor erősítse meg.
Én félig megerősítettem amit leírtál, a másik felét viszont kifejtettem elég hosszan, hogy miért nem látom reálisnak, és milyen lehetőségek vannak ilyen téren.

Szia!
Én valamelyik nap learattam a mamutokat, de előtte megnéztem a kerekkeréket, hogy van-e rajta valami bónusz. Volt, egy 100%-os. De mondtam magamba, úgy se adja be, szóval inkább aratok, felhőket is... aztán elpörgettem. Nyilván beadta a 100%-ost, aratás után...

 

Szia
Nemhogy a felét , de az egészet nem értem
A lényeget igen , vagyis valami olyasmit , hogy a Flash játékban van egy véletlen százalék generázor, és ha átpaszíroznak az Unitín , akkor megkeveredik a véletlen százalék generátor .
Hogy jó irányba , vagy rosszba azt nem tudni . Most nyitni ládát , vagy az majd később nyitni .
Jól értem ?

 

Szia!

@HéricsBáró
Szó sincs erről. Amit leírtál, az lehetetlen, mert két különböző a kód.
A kódot nem átkonvertálják unity-ba, hanem újraírják.

Így ilyen lehetőség kizárt.

Sajnálom, de Én nem tudom másképp leírni, csak szakmai megközelítéssel. Ezért se lennék jó tanárnak se.
@BackOffice Megértelek, hogy Te se érted, de nem az erősségem, hogy a szakmai dolgokat áttudjam adni másképpen. Tudom, ez az Én hiányosságom, és aki nem ért hozzá, félreérthető is lehet az írásom, gondolom. De majd megpróbálom majd valahogy érthetőbben leírni.

 

Ha újraírják , akkor monjuk ez a csatni kódja : 100100001001111000
Egyenként írogatnak kódokat . Jó sokáig fog tartani .
Annyit konyítok a géphez , hogy egyesekből és nullákból áll a kód .

 

Szia Jancsika!

Szerintem ezzel az informatikai tudással most ne szállj be ebbe a témába csevegni!

 

Sziasztok!
Értelmes embernek hittem magamat, de most csak pislogok...
Majd írjátok meg ennek a beszélgetésnek a végső okfejtését és következtetését is, hogy egy mezei humán beállítottságú emberke is megértse...
(Sajnos még nagymama sem vagyok, bár Beko írását értettem meg többségében leginkább)