Fejlődési taktika

Kategória: 'Törzsasztal', témanyitó: |Tamás|, témanyitás ideje: 25.8.14.

Kedves Fórum-Olvasónk!

Abban az esetben, ha aktívan részt szeretnél venni a fórum életében és szeretnél kérdezni a játékkal kapcsolatban, vagy beszélgetni szeretnél játékostársaiddal, be kell jelentkezz a játékba, majd onnan a fórumba. Ha még nincs felhasználói fiókod a játékban, akkor készítened kell egy új regisztrációt. „A játékhoz“
  1. HéricsBáró

    HéricsBáró Fórum elő legendája

    Aloha SzabadEurópa

    65.536 Méhecskére van szükséged , ha szépen libasorban tenyészted őket :p
    És ha nem kevered , és nem vesszük figyelembe az ugrásokat.
    Mert ebből így a sorrend :
    • 16.384 Dolgozó :
    • 4.096 Erdei méh
    • 1.024 Pocokméh
    • 256 Dongó
    • 64 Őrméh
    • 16 Ninjaméh
    • 4 Űrméh
    • 1 Mézes méh
    A Szupertáp meg minden tenyésztés után 2 darab kell .
    Szóval sok szerencsét.;)
     
    -vadocka70-, Vyca-cica, genka53 és 4 más kedveli ezt.
  2. SzabadEurópa

    SzabadEurópa Fórum parancsnoka

    Igen, sajnos fájón tudatában vagyok a matematikai részének :D Engem az érdekelt, hogy kínlódjak-e vele, megéri-e az az 1.400 szupertrágya (ha közben 10x annyit költök rá), vagy fogjam magam, adjam fel és adjam el a piacon az űrméhecskémet.

    Egyébként köszönöm szépen :)
     
    genka53, szemike50, HéricsBáró és 2 más kedveli ezt.
  3. HéricsBáró

    HéricsBáró Fórum elő legendája

    Egyébként kapsz mellé 60 szupertáp
    3.5 millió farm tp
    1 millió baha tp
    3 csillag

    Én megmondom őszintén , Ebbe a feladatba , arany állatot még nem dobtam be.
    Sajnálok annyi csp-t feláldozni , de ha te szeretnéd , akkor meg kell küzdened érte.
    Ha ez a célod , és szeretnéd , és nagyon akarod , akkor áldozz fel mindent és érd el.
    Mutasd meg , hogy képes vagy rá.
    Az , hogy fent maradtál hajnali 3-ig , azt jelenti , hogy eltervezted , és akarod.
    Ezek után ne add fel.
    A célban szembesülsz vele majd , hogy megérte e
    Minden ezermérföldes út , egyetlen egy lépéssel kezdődik
    Te már megtetted a kezdeti lépéseket.
    Szóval , hajrá.
    Rábeszélni , lebeszélni nem tudlak.
    Rajtad múlik , mit szeretnél éppen.
     
    genka53, szemike50, -gyöngy-581 és 2 más kedveli ezt.
  4. Rylee86

    Rylee86 Fórum admirálisa

    Szia!
    Alap állatból összehozni igencsak szupertáp igényes:S Vagy tenyésztesz olyat aminek az árából könnyebben meg tudnád venni a piacon (nem tudom milyen árak vannak, egy ideje nem tenyésztek:S), vagy esetleg megpróbálhatod a kevert tenyésztést. Az állattenyésztős topicba képekkel is van illusztrálva pár gazda keveréses próbálkozása. Milyen szintűeket próbálnak... persze ehhez csp is kell, mert sztáp csökkentő ha piacról vesszük meg a szükséges állatokat:) Tisztába kell lenni ilyenkor azzal, hogy BUKÁS !! az VAN!!. Nem feltétlen nyer az aki kever, de próbálkozni lehet. Ha nem bánod a buktákat se.
    Adok oda Neked linket, nézegesd meg, aztán dönts róla:) Azt is vedd figyelembe, hogy a sok bukást nem teszik fel képekkel, azt gondold a háttérbe:)
    https://board-hu.farmerama.com/index.php?threads/Állattenyésztők-tapasztalat-csere-topicja.12367/
    Az, hogy megér e ennyi sztrágya ennyi csp-t, tápot... már Neked kell eldöntened:)
     
    Fätum, genka53, szemike50 és 4 más kedveli ezt.
  5. SzabadEurópa

    SzabadEurópa Fórum parancsnoka

    Nagyon szépen köszönöm a linket és a megtisztelő válaszokat is! Hosszas huzavona után úgy döntöttem, hogy inkább CSP-vé teszem a nehezen összekínlódott méhecskémet. Ennek több oka is van. Az egyik, hogy 1400 szupertrágyát sokkal olcsóbban is vehetek, mint amennyit a mézes méh elérése végett költenem kéne. A másik, hogy az űrméh eladásával megszerezhetek egy olyan alap CSP-készletet, amivel elindulhatok, amivel befektethetek és később, amikor már sok-sok CSP-m lesz, akkor abból is, kevesebb valódi pénz rááldozásával megszerezhetem még ugyanúgy ezt a nyamvadt mézes méhet :) Most 13 és fél millióm van...Ha jó áron adom el az űrméhet, akkor minimum 23 és fél lesz...Abból azért már el lehet kezdeni gazdálkodni, tervezgetni. Hosszútávon szerintem ez a jó, ahogy Leho is írta, aki piacozik, annak mindene van.

    Köszönöm tényleg a segítségeteket, az időtöket!!! :*
     
    Fätum, genka53, szemike50 és 4 más kedveli ezt.
  6. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Szia, csak most érkeztem ide, eddig tenyésztettem:) A levesmester feladatainak elvégzése nem két perces munka, sokkal hosszabb távú cél annál. Ha kevered a tenyésztéseket, lehet, hogy nyersz, lehet hogy bukni fogsz jó nagyokat. A linket nézd át amit kaptál, érdemes, sok keverési ötletet kaphatsz hozzá, de nagyon gondolt át, hogy mered-e vállalni a bukásokat mert a kevert tenyésztésnek több a buktatója van. Ha lazán és könnyedén viseled a veszteségeket vágjál bele, ha nem, akkor marad a Jancsika féle matematika a görgetett tenyésztéssel:).
    Szívem szerint a piacot ajánlanám én is neked, bár nem látom át pontosan, hogy hányadik szinten vagy, de a csp készletedet kevésnek tartom:). A Levesbe meg ráérsz később is dobálni, meg fog várni és bármikor folytatható a gazdakörben.
    További jó játékot és gyarapodást kívánok neked.
     
    tereza6517, Magdusnéne, Fätum és 5 más kedveli ezt.
  7. SzabadEurópa

    SzabadEurópa Fórum parancsnoka

    Köszönöm szépen a megerősítést! :) 84. szint, de sok év kihagyással...Felhősorom is csak 21 van (tegnap számoltam össze). Most már azért nem állok olyan rosszul, csak vásárlók kellenek :) 15.522.000 CSP és kint van a piacon még 21 millió értékű tenyészállat, meg még be is van készítve pár. Utána meg rákattanok a piacos fórumra, hátha megértem, hogy mikor mit kell vennem és eladnom ahhoz, hogy működtetni tudjam a farmot :)
     
  8. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    A piacos topik mellett érdemes a pletyiket is elolvasnod napi szinten a gangon és a fészekben, elképzelhető, hogy több hasznos információhoz juthatsz abból is, ahogy a várható eseményeket próbáljuk találgatni:). Néha sikerélményünk is van benne:D Jónás segítségével:)
     
    Fätum, genka53, szemike50 és 2 más kedveli ezt.
  9. SzabadEurópa

    SzabadEurópa Fórum parancsnoka

    Igen, olvasom egy ideje, ezért készültem előre az eventre kutyával, tehénnel, lúddal és hallal :) Igaz, a lúd mennyiségét benéztem... de végül is nem is alappal érte meg teljesíteni, hanem tenyésztettel, így volt elég, még a piacra is jutott :) Szóval a gang tényleg hasznos! Bár hozzászólni nem tudok, nem olvasok külföldi fórumokat, nincsenek farmos pletykáim, de olvasni jó, szórakoztató és hasznos is :)

    Megvették az űrméhecskémet... Most már 26.552.000 CSP :) feltörök mint a talajvíz! :D csak ahogy magamat ismerem, 1 hét múlva megint kétmillió csp-vel fogom nézni, hogy hová lett a vagyonom :D úgyhogy tényleg szükségem lesz a fórumra...
     
    Domos52, Magdusnéne, szemike50 és 3 más kedveli ezt.
  10. Rylee86

    Rylee86 Fórum admirálisa

    Szia:)
    Esetleg ne adj el minden tenyésztést:) A pajtádból nem vész el ha vigyázol rá:) És ha elfogy a csp, akkor lesz mihez nyúlni;)
     
    Magdusnéne, Fätum, pormacska1 és 4 más kedveli ezt.
  11. szemike50

    szemike50 Fórum parancsnoka

    Sziasztok! Én a megvásárolható kitehetőkön gondolkodom. Kell az nekem? Helyem nincs, cserélni nem nagyon szoktam. De nem szeretnék lemaradni valamiről, amit még nem tudunk. Vajon kell majd valamikor? Mindig a mamutfák járnak az eszemben, hogy annak idején azt gondoltam, hogy minek az nekem. Most pedig milyen jó lenne, ha több lenne belőle.
     
    Magdusnéne, -gyöngy-581 és emocy91 kedveli ezt.
  12. SzabadEurópa

    SzabadEurópa Fórum parancsnoka


    Megfogadtam a tanácsodat, vannak még tartalékaim :)

    Szerintetek mennyire szükségesek a fejlődéshez a teliholdas eventek? Mert őszintén....A hideg ráz a ,,növényektől". Én nem óhajtok sírköveket ültetni és a gangról megtudtam, hogy az egyik új növény valami holttest lesz.. Na neeeem, én biztos, hogy nem. Tudom, hogy ez csak egy játék, de elveim ellen való, hogy egy játékban, amit szórakoztatásra találtak ki, ilyen undorító dolgokkal foglalkozzak...
     
    *-ToFarmer-* kedveli ezt.
  13. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Szia Szemike:)
    Rólam aki ismer tudja, hogy gyűjtöm a szép dekorokat, ha jó az aratási idejük akkor nagyobb tételben is hajlandó vagyok rájuk áldozni:) Ezek a dekorok szépek, jó tp-t adnak de "csak" 8 órásak. Ez nekem nem jó, mert 12 óránként aratok tp-t vesztek vele, ha ott állnak a farmon éretten, és a hosszabbak között vannak jobbak is:). Vagyis azon múlik, hogy vegyél-e, hogy milyen gyakran tudsz aratni, ha le tudod szedni háromszor naponta vegyél, ha nem akkor tegyél úgy, mint én: legfeljebb a gyűjtibe lesz belőlük 1-1 darab.
    Szia!
    Érdekes és elgondolkodtató kérdést tettél fel:) A rémnövények jó részét én sem szeretem, de szükségem volt rá, mert a denevér ólakat és tenyésztést és a hollónál szintén ezeket csak ott tudtam kiváltani. Jack boltjában nagyon jó paraméterű dekorokhoz juthatsz, vagy azért, mert viszonylag "olcsón" lehet 2*1-es dekorhoz jutni ami szükséges a szabad felhasználású felhőidhez. A démoni bokréta (virágkötő 3. szintjén van) és az urnacsokor virágkötő 2. szint) kézikönyvét is a boltban tudod kiváltan, mindkettőnek jó ára van a piacon. Szóval ez megint egy olyan döntéshelyzet ahol neked kell mérlegelned, hogy megéri-e csinálnod, vagy sem. Mérlegelned kell és lehet is.
    Sok sikert hozzá:)
     
  14. SzabadEurópa

    SzabadEurópa Fórum parancsnoka


    Szió! Köszönöm a választ :) Egyszer már összedolgoztam a denevérólra valót, az megvan, később meg megnyertem a piros denevérólat, így még jobb. A 2x1 dekorokat a felhőre inkább meg szoktam venni a gazdaboltban. A virágkötészetet pedig kiváltottam ugyan, de még egyetlen pontot se gyűjtöttem benne, egyszerűen nem motivál. Én inkább a lekvárfőzést fejlesztettem a répás-almás csatni végett :) Úgyhogy szerintem én a teliholdasakat passzolom...Majd ha már ott tartok, hogy minden más gazdaköri kész, ami nem most lesz, hanem évek múlva :D Akkor majd csukott szemmel valahogy megcsinálom őket, de addig nem izgat. Köszi a segítséget :)
     
    Fätum, *-ToFarmer-* és -gyöngy-581 kedveli ezt.
  15. Fätum

    Fätum Fórumőrült

    Sziaszia :) Nagyjából én is ezt a vonalat követem. Nnna, hátod pld, ezért nem leszek sosem a gazdakör királynője. Biztos Harpagon volt valamelyik felmenőm, mert marhára sajnálom bedobni az arany állatokat, nem csak a levesmesterbe, hanem az összes többi tenyésztős gazdaköribe. :eek: Nálam 8. szinten megáll az összes ilyen feladat. Alap állatról egyébként is nagyon drága mulatság (szerintem) egy-egy tenyésztés felvitel egészen az arany állatig. BabyBoom-kor pld. én nem is szoktam keverni. Ilyenkor nálam a cél (pont az ikrek miatt), hogy a lehető legtöbb 4-5 szintű tenyész állatom legyen. Keverni nem babyboom alatt szoktam. Az a tapasztalom, hogy normál időszakban nagyobbak az ugrások és nem csak a kevert tenyésztésnél. Szoktam "vadászni" 4-5. szintű tenyész állatokat a piacon. Ha viszonylag olcsón megtudom venni, akkor (szerintem) jobban megéri innen nekivágni a magasabb szintű állatok tenyésztésének. Persze ez csak az én véleményem és taktikám, és koránt sem biztos ez a helyes :)
     
    Utoljára szerkesztett: 14.8.16
    hóóvirág, Domos52, emocy91 és 7 más kedveli ezt.
  16. szemike50

    szemike50 Fórum parancsnoka

    Szia! Köszi, hogy segítsz megvilágosodni, valószínű, hogy meg is veszem. Jó több szemmel nézni a dolgokat. Engem nem zavar az érési idő, illetve az nem, hogy 12 óra alatti, mert csak 2-szer megyek naponta a dekoros területre -hirtelen nem jut eszembe a neve -. de ha már több lenne, akkor nem valószínű, hogy megvenném.
     
    emocy91, Magdusnéne, genka53 és 2 más kedveli ezt.
  17. Fätum

    Fätum Fórumőrült

    Sziasztok :) A mai délelőttöm egy kicsit lazára sikeredett, ezért van egy kis időm elmélkedésre, és számolgatásokra. Téma a pajta töltögetés a számok tükrében. Kicsit keveredni fog a piac - mit miért topik témájával, de szerintem ez most jobban elfér itt a fejlődési taktikában. Sok szó esett a magtárból beszerezhető növények/piac/kontra ültetés témáról, hát számolgattam kicsit. Mivel alapvetően a számok embere vagyok, hisz pénzügyi területen dolgozom, kíváncsi voltam a növények ktg ráfordítására, abban az esetben ha a magtárból illetve piacról kerül töltésre a pajta készlet.

    Sok szó esett a pletyis topikban a TOP-ról, és különböző eventek hozzávalóinak beszerzéséről is: honnan hogyan éri meg leginkább: magtárból 100 db-os csomagokban, piacról horror árakon, vagy önerőből termeléssel. Az alapszámolást a vetőtábla első oldala alapján csináltam, magtári árakkal számolva.
    Abban az esetben, ha naponta vásárolunk a magtárból 100-as csomagokat az 182.489 csp-be kerül naponta a vetőtábla első oldalának felvásárlása magtárból, vagyis 30 nap alatt (fajtánként) 3000 db növény kerül be így a pajtába, ez összesen 5.474.670 csp-be kerül egy hónap alatt.

    De, hogy legyen itt egy kis analitika: megnéztem egy kiragadott növényre, mégpedig a kukoricára vetítve is. Azért a kukoricára, mert ez kell a szupertápba és jellemzően ebből kell több egyéb más tápba is, tehát viszonylag sok fogy belőle. (A TOP miatt lentebb kitérek majd a póréhagymára is) Piaci áraknál a saját piacomat vettem alapul (hisz mást nem is lehet): jelenleg kukoricára a legolcsóbb ajánlata a piacomon 121 cs/db. Vagyis:
    Vásárlás esetén:
    piacon(40): 121 csp/db X100 db = 12.100 csp
    magtárból:8 csp/db X100 db = 800 csp (30 nap alatt= 24.000 csp)
    pajta ára :4,7csp/dbX100 db= 470 csp

    Termelés esetén egy szántóföldön számolva(fő farm):

    202db 1x1-es kocka vízzel, trágyával, csodatinktúrával:
    érés idő 1:02
    Bruttó hozam csatnival: 808 db

    Fent leírtakon pedig látszik, hogy vásárláskor mekkora költséggel kell számolni.

    És most rátérek a póréhagymára. A 0 percezéssel nem fogok számolni, hisz az nincs mindenkinek, vagy ha van is, nem mindig használjuk.
    Póré vásárlás esetén:
    piacon(40): 200 csp/db X100 db = 20.000 csp
    magtárból: 410 csp/db X100 db = 41.000 csp (30 nap alatt= 1.230.000 csp)
    pajta ára : 136 csp/db X100 db = 13.600 csp

    Termelés esetén:

    202db 1x1-es kocka vízzel, trágyával, végzet italával:
    Érés idő 12:36
    Bruttó hozam csatnival: 808 db

    Komfort talajon:

    44 db komfort: vízzel, trágyával, karácsonyi sütivel, fehér ártatlansággal, szuper trágyával, Kacsa Katával, végzet italával:
    Érés idő 3:10
    Nettó hozam csatnival: 924 db.

    Nem fogok véleményt formálni, javaslatokat tenni hiszen ezt már én és mások is, (többek között nemzsu is kiváló összefoglalót készített erről) sokan sokszor, és sokféle képpen leírtuk, és egyébként is mindenki a saját belátása és taktikája szerint játszik. Ez a kis "szösszenet" nem más mint a már leírtak kiegészítése száraz tényekkel és számokkal, adatokkal.
     
    Utoljára szerkesztett: 16.8.16
    hóóvirág, tereza6517, Gio és 8 más kedveli ezt.
  18. -BombadilToma-

    -BombadilToma- Fórum elő legendája

    Annyi kiegészítésem lenne a vastag betűs részhez, hogy ennek a 182.489 CSP-s összegnek a fele az utolsó nyolc növény megvásárlásával kerül kiadásra. Ha csak a mentáig vásároljuk fel a napi lehetséges 100-100 db-os magtári készletet, az naponta 92.089 CSP, 30 nap alatt 2.762.670 CSP. Ha elmegyünk a bazsarózsáig is, akkor naponta 128.989 CSP, havonta 3.869.670 CSP. Nálam efelett már a piacról (néha sokkal) olcsóbban be lehet szerezni a növényeket. Érdemes lehet még a magtárból venni naponta a zsályát és a levendulát. És van néhány növény, aminél hasonló a magtári és a piaci ár, vagyis szerencsés esetben el lehet kapni a piacon olcsó tételeket (pl. tök, retek, ill. a spárgától a liliomig). De mindez erősen piacfüggő lehet, érdemes figyelni az ármozgásokat.
    A magtárból mindenképpen ajánlott naponta vásárolni azt, ami megéri. Előbb-utóbb minden kelleni fog...
    Update: elfeledkeztem a vetőtábla végén található, rövid érésű növényekről. Ott is sokkal alacsonyabb a magtári érték a piacinál, ott is megéri naponta vásárolni: erdélyi hérics, hóvirág, stb.
     
    Utoljára szerkesztett: 16.8.16
    hóóvirág, emocy91, csopke1 és 7 más kedveli ezt.
  19. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Sziasztok mindketten:)
    Szuper jó számításokat végeztetek, nem kétséges, hogy ha növénytermesztésre adom a fejem melyiket fogom, választani. A vetőmagtáblás vásárlásokhoz én még annyit tennék hozzá, hogy nem csak az első pár oldalt érdemes megvenni, hanem az utolsó párat persze ott már válogatva,mert nem minden éri meg, gondolom ez is piac függő:) (meg persze szintfüggő is, hogy ki meddig jutott el) Nálam a héricstől elkezdve napi szinten kerül kosárba a babér, a hóvirág, az ólomvirág, a narancs tulipán, ritkábban de a pázsitviola, begónia is. Számolni még mindig utálok:oops:, de ettől függetlenül mostanában a körgabona, a gomba is így szaporítja napi szinten a vásárlásaimat. (nagyon drágák a növények a piacomon)
    Bocs Toma, most vettem észre, hogy Te is kiegészítetted a végén lévő növényekkel a fejtegetésedet, nem olvastam végig rendesen a hsz-t, ne haragudj az ismétlésért:);):)
    Na mindenesetre pontosan azt a taktikát követem, mind amit Ti itt vázoltatok (nem számolgatva, csak ráérzéssel:music:).
    Ps: Na ma én vagyok a késleltetett utóhatás, mert csak most jutott eszembe, hogy ez a bahás növények jó részére is igaz:)
     
    Utoljára szerkesztett: 16.8.16
    emocy91, csopke1, Magdusnéne és 4 más kedveli ezt.
  20. Fätum

    Fätum Fórumőrült

    Sziasztok, így van. A számolásom az első oldal vetőtáblájára értendő tehát a búzától retekig bezárólag. Azért számoltam így mert a pletyis topikban azt csicsergik a madarak, hogy a következő eventhez a beadandók (az event gazon kívül) az első oldalról lesznek. De ha már lúd akkor legyen kövér: kiszámolom (tényleg csupán kíváncsiságból) a második oldalt is tehát a levendulától a gyöngyvesszőig bezárólag, hozzátéve az utolsó (3. oldalon) oldalon lévő babérlevelet és bűbájos boglárkát. Ha kész vagyok hozom a matekot :)
    ---
    Update:
    Megfőztem az ebédet, elpakoltam, és közben elkészültem a második rész elemzésével :D levendulától (+2 növény) bűbájos boglárkáig bezárólag magtári árakkal számolva.

    Pajta töltése vetőtábla második oldal magtárról 100-as csomagokkal 1.157.100 csp-be kerül naponta vagyis 30 nap alatt (fajtánként) 3000 db növény kerül be így a pajtába, ez összesen 34.713.000 csp-be kerül egy hónap alatt.

    A teljes magtárra vetítve
    a csp ktg napi szinten 1.139.589 csp.
    Egy hónap alatt összesen 40.187.670 csp.


    És most egy kis analitika: pajta/ piac/ kontra vetés. A kiragadott példák: erdélyi hérics (az utóbbi időben sláger lett) és a szegfű. A szegfű azért mert pajta érték szerint a legmagasabb csp értékű növény. (TOP miatt ez lényeges szempont). Nem véletlen, hogy ez az egyik olyan növény nálam ami 100%-ban kivan nemesítve. (a póréról fentebb már írtam, tehát ezt most nem részletezem)

    Erdélyi hérics

    magtárból töltve
    120 csp/db X100 db = 12.000 csp
    piacról vásárolva
    cca 211 csp/db X100 db = 21.100 csp
    pajta ára
    40 csp/db X100 db = 4.000 csp

    Termelés esetén egy szántóföldön számolva(fő farm)
    Vízzel, trágyával, életelixírrel
    Érés idő: 3:28
    40 db komforton vízzel, trágyával, szupertrágyával, Kacsa Katával, életelixírrel
    érés idő: 0:52

    Szegfű
    magtárról töltve
    426 csp/db X100 db = 42.600 csp
    piacról vásárolva
    cca 140 csp /db X100 db = 14.000 csp
    pajta ára
    142 csp /db X100 db = 14.200 csp

    Termelés esetén
    Vízzel, trágyával, életelixírrel
    Érés idő: 13:04
    44 db komforton vízzel, trágyával, szupertrágyával, Kacsa Katával, életelixírrel
    érés idő: 3:16

    Bruttó Terméshozamok egy szántóföldön 202 db 1x1-es termő talajon csatnival 808 db
    Bruttó Terméshozamok egy szántóföldön 44 db komfort talajon csatnival 924 db

    Természetesen a piaci ár ahogy Toma és gyöngy is írta erősen piac függő. Nem beszélve arról, hogy a piac nagyjából úgy működik mint a tőzsde. Megszellőztetnek valami hírt a sajtóban, médiában és a tőzsde pillanatok alatt reagál. Ez megfigyelhető itt is. Felröppen egy hír a fórumon, és a piac rövid időn belül reagál. Ezért8) van óriási jelentősége annak mi kerül be a fórumra, és hogyan. De ez egy hosszabb téma, nem is ide való, és a saját véleményem ezzel kapcsolatban megtartom. :music:
     
    Utoljára szerkesztett: 16.8.16
    emocy91, Leho69, Magdusnéne és 4 más kedveli ezt.