Fejlődési taktika

Discussion in 'Törzsasztal' started by |Tamás|, Aug 25, 2014.

Dear forum reader,

if you’d like to actively participate on the forum by joining discussions or starting your own threads or topics, please log into the game first. If you do not have a game account, you will need to register for one. We look forward to your next visit! CLICK HERE
  1. lukimi

    lukimi Fórum elő legendája

    Szia.
    Én most is így vártam az event kezdést, komfortba nemesített hagymát azokkal a cuccokkal el látva amiket leírtál. 2:20 óra alatt érik be és 100%-ban adja a felröppenőt (128db).
    Miután letermeltem az event növényt ismét hagymáztam de már nem komfortban, hanem sima 2x2-es földekben. Így 35 perc alatt érik be és 72-85 között adta a röpit. Amikor már drága a trágya nem veszek, mert jelen esetben az amúgy is csak 8-10 percet rövidít az érésen. Ennek a módszernek csak az szab határt, hogy kinek mennyi szupitrágyája van. Ha kevés nyilván nem választja.
    Nekem sincs pannim mert nem is kell és nincs 0 percem sem.:)

    Szia.
    A legjobban lehet haladni az elején ha egyre több területet szabadítasz fel és abba mindíg a soron következő, a piacon legjobbnak tűnő növényt veted és adod el ahogy csak tudod. Például tavaly nyitottam egy kezdő farmot és a kölesből annyit tudtam árulni amennyit meg tudtam termelni. Ezzel egy időben a gazdakörik teljesítésével lehet haladni a legjobban, a növényekből kiárult CSp-el. Ott a feladatok teljesítésért kapsz rengeteg hasznos cuccot is majd meg látod. Mióta én bele kezdtem abba a bizonyos kezdő farmba annyit változott a helyzet, hogy horribilis lett a növények ára, mert nem sokan termelnek már és ez pontosan a kezdőknek jó. Persze fatermésekkel és állatokkal ugyanez a helyzet. Ahogy haladsz szépen sorjában meg tudod szerezni az ólakat, fákat ezekből kapsz a gazdakörik teljesítéséből is. Ha a növények árúsítását és a gazdakörik teljesítését tudod vinni pár nap alatt túlszárnyalhatod a 40. szintet is. Persze függ az idődtől is.:)
     
    Last edited by moderator: Jul 28, 2017
    *bálint*, -ágianyu33- and bocsika67 like this.
  2. achmed1122

    achmed1122 Fórum félistene

    Nem tudok fejlödni... ötlet?:(
     
    *bálint*, bocsika67 and -gyöngy-581 like this.
  3. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Szia achmed:)
    Lehet, hogy nem iszol elegendő folyadékot? Talán próbáld ki, hátha segít. Jelenleg más nem jut az eszembe, de ha lesz jobb ötletem megírom Neked:D
     
  4. bocsika67

    bocsika67 Fórum nagymestere

    Szia!
    Így igaz;)!
    Személyem szerint :pfontos,hogy nem szeretnék gyorsan fejlődni,gazdagodni,JÁTSZANI,JÁTSZANI AKAROOOK!xDxDxD

    Szia!;)

    AKKOR CSAK JÁTSSZ!:p:p:p:p
     
    Last edited by moderator: Aug 3, 2017
    achmed1122 likes this.
  5. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Sziasztok!
    Nem kétlem, hogy a kezdő játékosoknak az információ fontos és hasznos, nem vontam kétsége az állítás igazságát. Azt írtam, hogy én ezt a szabályt a rózsánál folytatólagosan megszegem, mert én azzal nullázok és nekem megéri. Senkit sem akarok rábeszélni sem lebeszélni semmiről, ha 0-zásról van/volt szó, de én ettől függetlenül maradok ott ahol vagyok a rózsánál és ehhez talán van jogom:)
    Pajtára, lehet, hogy alul marad a többinél, de ott van egy nem elhanyagolható adalék a rózsánál a robotkéz, ami véleményem szerint kipótolja a hátrányokat, hiszem a 2. legértékesebb barkácseszközünk és még az utolsó TOP-nál is be lehetett adni, ha jól emlékszem. A raktárházi gazdaköri feladatokba szintén elég nagy mennyiségű barkácseszközt kértek pajtaértékre. a szegfűt én sem használom, -nem a mellékhatása miatt, mert az számomra elenyésző tétel- bár megvan a nemesítése sok másik növényével együtt.
    Végül Beko engedj meg egy személyes megjegyzést, ha szabad ilyent írnom: láttam a millió rózsát pár éve itt a fórumon amikor megmutattad egy képen, hogy kifér-e a vetőtáblán a száma:) (ha ezt az utolsó mondatot nem szabad leírni, kérlek töröld ki, megteheted és jogod van hozzá)
    ***
    Szeretem a játékomat és haladok a magam tempójában legyen az event, vagy a tp-számláló, vagy pajta. Nem osztom a tanácsokat számlálatlanul senkinek. Leírtam azt, hogy mi a véleményem és én itt ezt be is fejezem, ha lehet.:)
    ***
    Még mindig Menyus áll győzelemre nálam, nincs meg 3db 5-ös sorom, de nem adtam fel, folytatom amíg lehet:):D:D:D
    PS: Áthoztam ide a választ, itt jobb helye lesz.
     
    HéricsBáró likes this.
  6. -BombadilToma-

    -BombadilToma- Fórum elő legendája

    Szia Beko!
    Kívánságodnak megfelelően áthozom a választ a fejlődésibe...
    A szegfű pajtaértéke 142. Egy terület komfort aratásakor (csatnival) 44x14=616 db lesz a hozamunk (3-at ültetünk, 17-et aratunk). 10 kör szegfű tehát 616x10x142=874.720 pajtaértéket termel. Erre rámegy 440 szupertrágya; de a nemesítésbónusz miatt 2,5% eséllyel kettőt használunk, az kb. 11 db pluszban, vagyis összesen 451 szupertrágyából lett 874.720 pajtaérték.
    A póré pajtaértéke 136. Mivel a póré zöldség, így a madárijesztős felhő +1 termésbónuszát is használhatjuk rá. Egy komfort föld aratásakor (csatnival és felhővel) 15 db lesz a hozamunk (3-at ültetünk, 18-at aratunk). 451 szupertrágyával, 451 területen 451x15=6765 db-ot aratunk, aminek a pajtaértéke 6765x136=920.040. Nyert a póré. (A felhő nélkül 858.704 pajtaértéket termelünk 451 területen, tehát így már a szegfű a nyerő.)
    Pajtaérték/szupertáp mértékben a szegfű 1939, a póré felhővel 2040, a póré felhő nélkül 1904-et ad. Már nem levezetve, de hagymával ez az érték (szintén zöldség, tehát hat rá a felhő) 1575, rózsával 1553, nőszirommal 1792. Ez utóbbinak ott a fakalapácsra ható bónusza is.
    Összegzésképpen. Ha a pajtaértékre megy rá valaki, akkor legyen a póré, de csak a felhővel lesz jobb, mint szegfű; felhő nélkül inkább a szegfű. Ha a barkács is fontos, akkor nőszirom vagy rózsa (hátránya, hogy több bónuszrekesz kell hozzá, és ennek is van negatív szupertrágya-bónusza: 1,8% esély van arra.hogy 2 szupertrágyát használunk fel). A rózsa ellen szól még a relatív rövid alap érésidő, ami azt jelenti, hogy a komfort rózsa nem minden eventben adja egy-az-egyben a felröpit.
     
    Last edited: Aug 1, 2017
  7. Pharmer500#2

    Pharmer500#2 Fórumgróf

    Sziasztok!

    Bár takaréklángon, elvileg ma estére eljutva a felhősorig, de a most futó, számomra a minijáték révén kifejezetten érdekessé tett eventre újfent beugorva, beleolvasva a csevegőbe is, láttam ezt a kérdésfelvetődést.
    Bár tavaly tavasz óta "halódik" a nemesítési statisztikával való érdemi előrejutásom is (ha egyszer meglesz, csak remélni tudom, hogy mégsem évek múlva:wuerg::sleepy:, talán majd hozom), a felmerült kérdés kapcsán néhány plusz adalék 0-zással kapcsolatos dilemmákhoz:
    Nagyon jó az összevetés a póréhagyma és a szegfű között, valamint a rózsa és a nőszirom között is.

    A nőszirom/rózsa összevetést némileg "számszerűsítve" tenném hozzá, hogy pajtaértéktől és eventes felröppenőtől, meg piaci értéktől (értsd: amit érdemes vásárolni, azt nem érdemes termeszteni alapelv) elvonatkoztatva, kizárólag a "szupertrágyánként" "bezsebelhető" barkácscuccok pajtaértékeit szem előtt tartva is mennyire a nőszirom mellett szól minden (természetesen, mivel az alapesélyeket nem ismerjük, az összevetés valójában csak egyfajta arányszámot ad, nem konkrét értéket):
    [alap érésidő mint esély alapértékét meghatározó legfőbb (játékos által - választás révén - befolyásolható egyetlen) tényező]*[nemesítési esélyszorzó]*[felröppenő-pajtaérték]/[szupertrágya-szükséglet negatív bónuszokkal]
    rózsa&tollgyűjtőrobotkéz: 10ó48p*750*2700/1,018=21483300
    nőszirom&fakalapács: 17ó20p*1000*3000/1=51990000
    A fenti (persze némileg "önkényes") számítás alapján a nőszirmot kb. 2és1/2-szer jobban megéri nullázni, mint a rózsát, de ha a számítás eredményét nem is nézzük, a számítás alapjául szolgáló, aligha vitathatóan témába vágó paramétereket egyenként összevetve is nyilvánvaló, hogy azok mindegyike a rózsánál a kedvezőtlenebb (ha ugyan feltételezzük is, hogy a tollgyűjtő robotkéz, alacsonyabb pajtaértékével arányosan, valamivel gyakrabbi felröppenő (vagyis a 750 e szempontból egy nagyobb alapérték-számot szoroz, mint a másik esetben az 1000) a fakalapácsnál (ami saját tapasztalatom szerint nincs így, de számokkal alátámasztani nem tudom), az alap érésidő miatti különbség, ami ráadásul az egyéb felröppenőkben (pl.: fa, tégla, tetőcserép, szög stb.) is megmutatkozik, mindenképp a nőszirom mellé téteti a voksot). Plusz dolog ehhez még, hogy a rózsánál a relatíve gyakoribb, de sokkal kisebb értékű (60CSP) kalapácsra (150×-es esély), míg a nősziromnál a középgyakori, de sokkal nagyobb pajtaértékű (240 CSP) tölgyfacsemetére (200×-os esély) is lehet mellé bónuszt tenni. És ami még itt, elhanyagolható szempontként, nem került elő, a nőszirom az alap TP-t tekintve is üti a rózsát (igaz, a rózsához viszont lehet fogyasztani már nem TGC-s, olcsóvá vált, ezüstrekeszes túrótortát) - ami persze felröppenők tekintetében mindkét oldalon érdektelen, de TP-csík szempontjából nem teljességgel elhanyagolható...

    Összességében tehát a rózsa mellett 3 dolog szólhat: 1. A nőszirom nincs kinemesítve a megfelelő bónuszra. 2. Nagyon (NAGYON-NAGYON) sok papagájtollászkodót akarunk építeni (szívünk joga...:music:)! 3. Azt szoktuk meg, nem mellesleg a piros különben is szebb a sárgánál, és a sokszor nulla ebben a játékban mégsem nulla, mert adott esetben akár órákon keresztül is azt kellhet nézni...;)

    ((Megj. Göngynek: NEM bántási szándékkal írtam, hanem jó tanácsként - senki nem vitatja vagy vonja kétségbe az eddig elért eredményeidet, de ez nem jelenti azt, hogy nem tarthatnál még előrébb vagy nem csinálhatnád a "dolgod" még jobban; tanulni vagy legalábbis "meríteni a közös tudáskincsből" a "profiknak" sem szégyen - lásd egy idézéssel alább...;)
    Hozzáteszem: elsőre nekem is a rózsa lett kinemesítve, és én így én is azzal nulláztam, mert én éveken keresztül nem kaptam egyetlen(!) tollgyűjtő robotkezet sem, mindössze 1 papagájtollászkodóm volt Katától ajándékba, és az volt a heppem, hogy szeretnék a pajtába is barkácscuccként, hogy legyen - ezt csak arra írom, hogy nyugi, én sem vagyok százas, nekem is megvoltak/vannak a magam dilijei, de ha vmit rosszul csinálunk, akkor legalább ne csalfa érzésre, hanem tudatosan csináljuk rosszul...8)xD))

    Továbbmenve még egy a fentiektől némileg független gondolat: azoknál, akik még inkább az elején tartanak a játéknak, és így képben van az alkimista és/vagy természetgyógyász (akár részben ráfizetéses termelés révén való) fejlesztése is, és még nem állnak tízezrével fölöslegben a termékfelröppenők, azokat érdekelheti nemesítés szempontjából az articsóka vagy a biogyapot is, amik pedig mandragórára, ill. gyógyelixírre adnak esélyszorzót (ugyan ezeket is lehet nullázni, viszont ezt nem feltétlenül/elsősorban nullázásra írom, mert egyrészt akik tudnak nullázni, azoknak valszeg már nincs szükségük sok gyógyelixírre/mandragoróráa, másrészt komforton majdnem 1:1-ben adja nemesítés nélkül is, főleg PPannikkal - viszont 1x1-ben, szupertrágya nélkül ráérős időben, pl. két csatniaktiválás közt jól fialhat). Meg kit tudja, egyszer tán beveszik a TOP-ba is, 0,2CSP/db-ért...8)

    És még egy érdekesség, azok számára, akik szupertrágya és termgyogyós turmixolás meg alkimista termékek nélkül akarnak érésidőt csökkenteni: az alapból 3ó33p érésidejű bűbájos boglárka érésidejét (cserepes virágos felhősorral, csak vízzel, trágya nélkül!) le lehet vinni 1és3/4óra körülre (ez kevesebb, mint 50%, vagyis az alaphoz képest nagyságrendileg kétszerannyi felröppenővel kecsegtet! - azt hiszem, egyszer véglegesre megszerezhető nemesítés révén ez a legütősebb ingyenes, még CSP-be is alig kerülő, nem is szerencsefüggő lehetőség (96. szinttől) - OK, gép mellé köt, de ha vki szupertrágya nélkül kínos felröppenő-szükségbe kerül, és megteheti...)...
    Nem tudom, mennyire lesz Számodra újdonság, amit írok, mindenesetre mástól még nem láttam, viszont másnak is írom. Ráadásul élesben tesztelni, hogy hogyan működik Kerekkerék-bónuszokkal együtt, szintén nem volt még módomban - de Te (vagy más érdeklődő) talán megteheted, akár itt is közzétéve az eredményt. Azt sem állítom, hogy stratégiaformáló a dolog, de "kozmetikázásra" mindenképp szóba jöhet.:p

    Szóval árpával is megérheti nullázni (főleg akkor, ha nem egyetlen gesztenyés ciklus alatt akarunk letudni minden nullázást, vagy ha - adott esetben mindent egy lapra feltéve, hisz a Kerekkerékről lehetőleg évi egyszer pörgetünk el annyit - mégis, akkor pedig esetleg KK-készletünk elszórását követően azonnali FA-s bónuszcserével valamelyik másik, kedvezőbb növényre váltva).
    A lényeg: az árpa az egyetlen olyan nullázható és magas pajtaértékű szántóföldi növény, amelyiknél van KK szupertrágya-imádat bónusz, ami ugye 50%-kal növeli a terméshozamot KK-trágya használatakor. Ez elvileg alapesetben 15 helyett 23 (nettó 20) termést jelent komfortföldön (próbálni nem volt még lehetőségem próbálni, mivel nincs meg a nemesítésem, de az ananászos süti 1x1 földeken a két egész közti tört értéket fölfelé kerekítve megadja a 3-at (legalábbis régebben megadta - azt nem tudom, azóta változott-e), így feltételezem, hogy ennek analógiájára ez esetben a 15+7,5=22,5=23), ehhez jön még a csatni +2-je, ill. a Kerekkerék bónuszai (amikről feltételezem, hogy az alap 15-ös hozamra rakódnak rá, de hátha mégsem: kísérletet kíván, mi mivel szorzódik össze ténylegesen...:music:). Mindenesetre, akárhogy is, legrosszabb esetben is KK-nként +8 (vagy 7) termés, ami egy erősebb pajtában 20-25e KK-t feltételezve már nem elhanyagolható mennyiség (pajteértéket tekintve még milliárdokhoz képest is kifejezhető egy számjegyű százalékokban - aki meg csak simán benn akar maradni, annál ugyanez két számjegyű...). Ráadásul az árpánál is van felröppenős bónusz is (tölgyfacsemete 200x, ventilátor 700x), amik szintén potenciálisan beadható pajtakészletet generálnak, sőt 3,3%-nyi esélycsökkentő szupertrágya-felhasználásra is, és még mindig csak 4 rekesznél (5., 6., 7., 8. bónusz) járunk (vagyis ingyenes játékmód esetén is alapból adott) - de ha valakinek megvan mind a 6 nemesítési rekesz, akkor az még visszagyúrhat TP-ből is 30%-ot büntetlenül...

    Üdv Mindenkinek: Pharmer
     
    Last edited: Aug 1, 2017
  8. Concubinatus

    Concubinatus Fórum-zöldfülű

    Köszönöm szépen a javaslatokat. Eddig piacra termeltem - most 16. szinten vok - és összegyűjtöttem 1 milla csp-t. De akkor a gazdakörikre állok rá. Minden hasznos tanácsot továbbra is szívesen fogadok :)

    Köszönöm szépen a javaslatokat. Eddig piacra termeltem - most 16. szinten vok - és összegyűjtöttem 1 milla csp-t. De akkor a gazdakörikre állok rá. Minden hasznos tanácsot továbbra is szívesen fogadok. A mentor dologgal nem tudom mire gondoltál mert azt még nem ismerem. Eddig úgy néz ki hogy inkább növényekkel és fákkal foglalkoznék. A topicot az elmúlt napokban végigböngésztem :) És még egyszer köszönöm a segítségeteket.
     
    Last edited by moderator: Aug 1, 2017
    -gyöngy-581 likes this.
  9. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Szia Pharmer:)
    Kitaláltad a szívem legtitkosabb vágyát ezzel a mondattal:D
    A többire a nemesítésekkel, nullázással kapcsolatban amit leírtál tanácsként, alszom egyet és majd kitalálom, hogy tollászkodókon kívül, még mire tudom hasznosítani. Neked is csak azt írom amit másoknak is írtam, hogy a játékot én játszom és úgy ahogy azt szeretném tenni. Tanácsokat elfogadok, meghallgatok aztán döntök. Ha jól döntöttem akkor azt élvezem, ha rosszul, akkor az az én bajom lesz de mindenképpen a sajátom. xD:cry:xD (Nálam a karfiol működik a fakalapácsért.. ez nem kalapács miatt lett így, de ez is jött vele, mert egy eventhez a fogaskerekek kellettek. Annyit nem használom, hogy érdemes legyen lecserélnem másra.)

    Szia!
    Hoztam neked egy linket a mentorsággal és a csibeszobával kapcsolatban, kérlek, ha érdekel olvasd el szerintem érdemes. Ahogy az előző hozzászólásomban is írtam nagyon sok segítséget kaphatsz egy jó mentortól.
    https://board-hu.farmerama.com/index.php?threads/csibeszoba-ahol-te-is-lehetsz-mentor.6849/
    ***
    szerk: Gépelési hibát javítottam

     
    Last edited: Aug 1, 2017
    HéricsBáró and Pharmer500#2 like this.
  10. Sagittarius69

    Sagittarius69 Fórum parancsnoka


    Sziasztok!

    Mondhatnám, hogy számomra a fentiek mennyire gondolatébresztőek, de akik engem ismernek, tudják előre, hogy el sem olvastam, ami fentebb van.
    Talán a hiba nem is a fentebbi sorok írójában, hanem bennem lakozik, de én őt soha nem bírtam olvasni, el is lapoztam mindig, bevallom őszintén.
    Ő nem nekem ír.
    Viszont!!!
    Nekem beszél, ha az ilyet hallom!

    Mai napig egy növény van, amit érdemes nemesíteni - mondom ezt úgy, hogy én FA-ért zsinórban kinemesítettem mindazokat, amiket általánosságban annak tartottok, a többit meg talán csak kedvtelésből - , ez pedig a nőszirom.
    Akármilyen felhősori bónusznak nincs mellette semmilyen létjogosultsága, hiszen itt nem darabszámról vagy tp-ról beszélünk, hanem arról, hogy mi a farm egészének a szempontjából a legfontosabb.
    Ez pedig a pajtaérték.
    A fakalapács mindent visz, már évek óta, pedig nem vagyok régi játékos.
    Olvastam póréhagymát és a többit is futólag, voltak levezetések, de amikor be kell adnunk szerszámot, akkor a póréhagyma kussol, felhősor ide vagy oda, mert ott a helye!
    Jó is ez így.

    Utólag mégis hozzáfűzöm az alábbiakat, pedig korábban nem gondoltam volna, hogy leírom.
    Részint azért, mert nem vagyok gyakorlott író, részint azért, mert ez már tényleg a jövő, de főrészben azért, mert hátha tévedek.
    Az a jövő, mely felé jelenleg a BP/Youzu elindult ( ha csak nem benéztem valamit).
    Ez pedig nem egyéb, minthogy az áhított/hasznosnak vélt 0 perces felhősor elavult, szükségtelen volta.
    Szükségtelen éppúgy, mint a szupertápvásárlás, szükségtelen éppúgy, mint a titokól, titokfa vásárlása, hiszen egyetlen dolog marad csak, a kerekkerék, ami bizony mindent visz.
    Csak meg kell néznünk csocso eredményét és máris látjuk, hogy mekkora bevételt érhetünk el akkor, ha csak az ő pörgetésének a töredékét felhasználva nekiállunk a mindenki számára elérhető bónuszok használatával valamely fontos és keresett magasszintű növény termelésének a gyorsítók és a szupertrágya egyidejű használatával.
    Fentieket persze lehet fokozni. de talán egy dolog mégis fontos lehet, mert ha mindez tényleg így lesz, a szupertáp elavul (jelenleg sem fontos, mert örömöt, sikert már nem hoz, a játékélmény rovására menve szükséges rosszá lett) és a helyét a PP vásár veszi át és a misztikus sárkány, valamint a szupertrágyás mamutok lesznek a favorit.
    Ez egy komplex játék és a BP/ Youzu hiába próbálja sokrétűvé tenni a vásárlói körét, a szupertáp behalt és ebben az állapotában is fog maradni mindaddig, míg a gazdák azt nem hallják egymástól, hogy újra vannak ugrások.
    Mindaddig viszont a fejlődést (anyagilag és haladásilag egyaránt) nem más garantálja, mint a PP.
    Csocso eredménye is relatív, hiszen a BP is tudja, miáltal érte el, így azt is tudja, hogy amit produkált, az az átlag (vagy akár az fölötti) felhasználó számára szinte lehetetlen (a szinte szót csak azért írtam, mert láttam már csocso eredménye fölötti aratást is /kocka).
    Ez a topic fejlődési, így talán kellene írnom valami konklúziót is, de csak az jár a fejemben, hogy ha nem lesz event, bizony kirakom a szupertápos mamutjaim és ha lesz PP vásár, elsőként állok a sorba.
    De egy biztos, a prémiumot hozzá meg nem veszem. :)
     
    Last edited: Aug 2, 2017
    HéricsBáró and Pharmer500#2 like this.
  11. Pharmer500#2

    Pharmer500#2 Fórumgróf

    Szia!

    Nullázásra, amióta megvan, azóta én is a nőszirmot használtam (mondjuk eddig talán mindössze kétszer vagy háromszor került rá sor, alkalmanként néhány 100-as nagyságrendben használva föl szupertrágyát), de azért az leegyszerűsítés lenne, ha azt mondanám, más fantázia nincs a nemesítésben (nem mintha én nem zömében csak a statisztika kedvéért űztem volna eddig ezt az egész műfajt, főleg tovább, de azért pl. raktárházakhoz ott a fa, amihez azért jó, ha van gyöngyvirág is nemesítve (az én egyik rekeszembe benne is ragadt a gyöngyvirág ilyen megfontolásokból, persze nem nullázásra) stb. - igaz, ennek nem sok köze van a TOP-hoz)...

    Na de ami a TOP-ot (vagyis kizárólag a pajtaértéket) illeti, akkor ahhoz is néhány szám, árpa és nőszirom összevetésében:
    Árpából 1 kanyar: 44×22×133CSP=128744CSP nettó hozam 44 szupertrágya és 44 KK-trágya felhasználása árán (megj.: elméleti feltételezésem szerint, ha 8 + termést kapunk (ha csak 7-et, akkor -5852=122892); ehhez jön még a 900 CSP-s ventilátor 700x-os szorzóval (ami konkrét számokkal nem tudom, mennyit jelenthet, de tölgyfacsemetéhez (FELHASZNÁLT TAPASZTALATI ADATSZÁMOKAT LÁSD ALÁBB NŐSZIROMNÁL) képesti alap gyakoriság (240/900=0,267) és szorzókülönbség (700/200=3,5) alapján sztem olyan 0,9345*9=kb. 8×900=7200 CSP) és a 240 CSP-s tölgyfacsemete 200x-ossal, bár összevetés szempontjából utóbbi kevéssé számít, mert ugyanez szerepel a nősziromnál is). ELMÉLETI KALKULÁCIÓ SZERINT ÖSSZ.: 138104 CSP kanyaronként.
    Nősziromból 1 kanyar ugyanígy: 44×18×128CSP=101376CSP fixen, plusz kb. 18000 CSP fakalapácsból (megj.: legutóbbi, a kutyás termesztős TOP alatt "elkövetett" mindössze 6 kanyarnyi nullázásom alkalmával össz. 36 fakalapáccsal lettem gazdagabb, ami ugye kanyaronként 6-ot jelent, 26 PPanni mellett; ehhez jön még a 240 CSP-s tölgyfacsemete 200x-os szorzóval (ebből nekem kanyaronként fent említett alkalommal, egyező körülmények közt, átlag 8,83 jött kanyaronként, ami kb. még 2120 CSP-érték többletet jelent, de ezt azért nem számoltam az előbbihez, mert kb. árpánál is ennyit jelenthet (esetleg egész kicsivel többet a hosszabb érés miatt)). KONKRÉT EGYÉNI TAPASZTALAT ALAPJÁN ÖSSZ.: 121496 CSP kanyaronként.

    Szóval, ha abból indulunk ki, hogy KK-trágyát felszaporításon kívül másra nem használunk, és halmozódik, akkor a KK-t azért fentiek alapján TOP-ra készülve is jobban megéri elszórni árpára, mint nősziromra. Hozzáteszem, hogy 26 PPannival - ami nem kevés, hiszen géppel kipakolva pont ennyi tölti ki a 44 komforttalaj helyét a "főfarmon", de persze (ha több kattintást is igényel) senki nem mondja, hogy 44 komforttal kell nullázni, lehet ezt kétszer ennyi PPannival kb. 3/4-nyi területen is végezni, vagy még "durvább" feltételekkel, és akkor lesz egy pont, ahonnan vélhetően már 1:1-ben adja majd a fakalapácsokat, és akkor átbillen a mérleg végleg a nőszirom javára.

    Ha pedig a KK-t kivesszük a képből, akkor pedig szintén fordul a kocka, vagyis akkor megkérdőjelezhetetlenül a nőszirom lesz a nyerő (már ha a TOP-ban beadható lesz legközelebb is a barkácscucc...).

    ----------

    Amit a szupertápról és a PartyPöriről írsz, azt nagyrészt osztom. Azért csak nagyrészt, mert a PartyPörivel (legalábbis TOP-szempontból) teljesen egyetértek, a szupertáptól viszont én a játék kezdetétől nem vártam sosem nagy ugrásokat, keverni pedig soha még csak nem is próbáltam (így 4 év intenzív játék alatt (2012-2016), általában csak eventekhez kötelező minimum tenyésztések során, viszont eventeket főszabály szerint kimaxolva, 3-szor kaptam alapállatból 8-as szintű tenyészjószágot (hogy ez mázli vagy pech, nem tudom eldönteni) - többem meg nem is lett (piac most nem játszik), mert 5-ös szint fölött sztem egy kezemen (vagy max. kettőn - több meg nincsxD) meg tudom számolni, hány tenyésztésem volt; mindenesetre az eventeket könnyűszerrel le tudtam zavarni pénzköltés nélkül, rózsa ólat viszont egyetlenegyet sem építettem még a játék kezdete óta, viszont igényem sem volt rá (cseréből/eventből/titkosból persze van, de az most nem ide tartozik)); szóval ilyen felállásban én nem tudtam csalódni a tenyésztésben, mert eleve nem voltak a minimálisnál magasabb elvárásaim e tekintetben - viszont fentebb leírtak szerint, tapasztalat híján én nyilván nem vagyok mérvadó ebben a kérdésben, legalábbis összehasonlítási alapom nem igazán van...:) Mindenesetre ha pusztán az eventezésből indulunk ki, a jelenlegi trendek alapján sztem még mindig a szupertáp a legszűkebb keresztmetszet (legalábbis ha én nem bántam volna mindig csínján a szupertáppal, főleg a kakukkos eventektől, felhalmozásra törekedvén, meg nem jött volna kétszer a karneválos event, engem bizony ezen a ponton szorítana leginkább a cipő...-.-) - lehet, hogy a TOP-farmereknél már nem ez a fő csapásirány, de a "tömeg" szintjén (és épp ezért marketing szempontból is) sztem még ez a logika uralkodik (az emberek persze már kezdik fölfedezni, hogy milyen jól is tud jönni egy termésbónusz (egy-egy event során, nem TOP-os megfontolásokból!), de azért a fő érdeklődés, ami a legtöbbeknél konkrét "bukszanyitási reflexet" vált ki, sztem még, amíg játék a játék, a körül lesz, hogy sikerül-e kipörgetni az aktuálisan új PartyPöri-kitehetőt)...8)

    No, nem állítom, hogy a számolásaimat közérthetően írtam le, de tömörség érdekében megpróbáltam minél inkább összevonni, ami lehet, hogy az érthetőség rovására megy - viszont így legalább kivételesen rövidebb lettem, mint most Te (legalábbis egy pöppet:music::p:wuerg:), viszont kékkel kiemeltekre szorítkozva a lényeget Te is kihámozhatod belőle, ha gondolod...:)

    Üdv: Pharmer

    Ui.: Bakker, most hogy kipostoltam, látom, hogy - szemben szerkesztés közbeni "ÁBRÁNDjaimmal", "ELVAKULT VÍZIÓimmal":cry: - még szemmértékre sem lettem rövidebb a Tiédnél:eek::wuerg: - mindegy, a szándék a lényeg8):music:, akárhogy is, most már ennek ellenére sem fejtem ki bővebben a számításokat...o_OxD
     
    Last edited: Aug 2, 2017
  12. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Szia Pharmer:)
    Aludtam rá egyet és láss csodát, meggyőztél és még ma elkezdem az általad javasolt két növény, az árpa és a nőszirom nemesítését.
    PS:
    A PP-vel amit rendszeresen használok a haladásom érdekében, a prémhez, és az új keréken nyerhető dekorokkal való haladáshoz nem fűzök hozzá semmit. Mindenkinek szíve joga hogy azzal és úgy haladjon ahogy szeretne.. Nekem vannak ilyen dekorjaim és szeretem is őket. Az eddigi összes PP-s dekor megvan az eszköztáramban, viszonylag magas számban, de soha sem a dekor megszerzése volt a fő célom egy-egy pöriakciónál. Ezek csak mellékesen lettek a bónusztáblák mellett
     
    Last edited: Aug 2, 2017
    HéricsBáró and Pharmer500#2 like this.
  13. BackOffice

    BackOffice Fórum elő legendája

    Kedves Pharmer!

    Végigolvastam ezt az írásodat. A következőt még nem. (Ha ott szóba került a téma, elnézést kérek!) Lehet, hogy nekem kell sok idő a megemésztéshez, de figyelmesen olvasom minden mondatodat. Te is tudod, hogy ez nem mindig egyszerű. ;)Továbbra is kedvelem a veretes stílusodat és a hozzáértésedet.

    Valamire felfigyeltem az értekezésedben:
    Az ananászos süti emlegetése árpa esetén meglepett. Ez a termék csak és kizárólag a bahán hat a növényekre és a fákra. Mivel gyémánt rekeszes, mint a csatni, növényekre csak abban az esetben érdemes használni a bahán (!), ha annyira spórolós a játékos a csp-vel, hogy csatnit venni nem akar, vagy nem engedheti meg magának. Ananászos süti használata leginkább a bahás fákra javasolt.

    (Ha egyszer erre az összesítőre is ránéznél és bármi hozzáfűznivalód van, akár itt, akár a saját topikomban örömmel veszem szavaid! >Bónuszlexikon<<)

    Tőled nem megszokott módon egy aprócska fogalmazási bakit is találtam az írásodban. Mindezt csak annak bizonyítására jelzem, hogy lásd, tényleg végigolvastam és nem csak "átfutottam" az írásodat. ;):):inlove:

    "(próbálni nem volt még lehetőségem próbálni,"

    További hatékony és élvezetes szakmai eszmecserét kívánok az itt íróknak-olvasóknak!
     
  14. Concubinatus

    Concubinatus Fórum-zöldfülű

    Köszi. Olvasom :)
     
    Pharmer500#2 and -gyöngy-581 like this.
  15. Pharmer500#2

    Pharmer500#2 Fórumgróf

    "Hatni tudni" jóleső érzés!:D
    Köszönöm a visszajelzést, és sok sikert hozzá, bízom abban, hogy Nálad is beválik!:)
    Én abból űztem versenyt, hogy minden PartyPöris dekorból legyen egy a felhőre, és emellett 1-nél viszont ne legyen több sem. És ez sikerült is (mind a cserepes virágos, mind a madárijesztős, mind a madárlakos szet vonatkozásában:D) - PartyPöri-vásárlás nélkül (Korallhajtojásom viszont van egy, ami ugye hetente ad 1-et - stratégiai jelentőség miatt vettem belőle anno FA-ért), így van jelenleg olyan 280-290 PP-m (de volt már 310 körül is); persze ennek az volt az ára, hogy a legtöbb dekort a játékba kerüléséhez képest általában többhetes spéttel sikerült csak megszerezni - ugyanakkor ez igazából csak mindig az aktuálisan utolsó dekornál jelentett érdemi hátrányt, amikor már a felhő feltöltéséhez hiányzott az utolsó darab...
    Viszont ebből az új, "mitikus" szériából (főleg a főnixből és a sárkányból, de még a lidércből is) már minden fenntartás nélkül érdemes lehet annyit megszerezni, amennyit csak valaki tud - stratégiaformálóak lehetnek, főleg ingyenes játékmódban (nem mellesleg TP-hozam szempontjából sem utolsók)...
    Mindenesetre dekoroktól függetlenül (amikben a "hozzáállásbeli" különbözőség csak a játékmód, ill. a célok különbözőségében áll köztünk) abban teljességgel egyetértünk, hogy haladásgyorsítási szempontból, vagy épp TOP-ra aspirálva, magasabb szinteken mindenképp a bónusztáblák miatt érdemes pörgetni sokat (alacsonyabb szinteken meg esetleg eventezés megsegítéséhez)...

    Ez a SÚLYOS MULASZTÁSOD a "HALADÉKTALANUL PÓTLANDÓ" kategóriába esik!!!:pxD
    Köszönöm.:inlove:
    Igen, ezt én is tudom, csak az analógia kedvéért írtam: hogy ha bahás szántóföldi növényeknél 1x1 földeken az ananászos süti 25%-a 2 helyett 3 - és nem 2,5! (vagy megmutatkozó hatás nélkül, két egész közti törtet lefelé kerekítve 2) - terméshozamot produkál, akkor a KK szupertrágya-imádat nemesítési bónusz 50%-a árpánál komforttalajon 23 (és nem 22,5 vagy 22) termést produkálhat (persze tesztelési lehetőség híján az utóbbi részemről csak "erős tipp"). Az ananászos sütire vonatkozó "fentebb vázolt ismereteim" egyébként még abból a korszakból valóak, amikor az még hatott eventnövényekre is a Bahán, bár (utóbbi idők tapasztalataiból) komforttalajokra még ugyanúgy 19-et ad (vagy legalábbis jelez ki - a változtatás óta, mióta eventnövényekre nem hat, a pajtában még sosem ellenőriztem, hogy mennyi kerül ténylegesen be) 15*1,25=18,75 (ill. >18) helyett...
    Őszinte leszek: bár tudok a topikokról, és hiánypótlóan hasznosnak és előremutató kezdeményezésnek (sőt: az idő elteltével már nem is annyira kezdeményezés: bejáratott intézmény!) érzem őket, az utóbbi időben nem jutottam annál tovább, hogy rápillantsak-átfussam, és ez alapján kialakítsam magamban azt az általános benyomást, hogy LENYŰGÖZ (a megújult és rendszeresen karbantartott dekorlistához hasonlóan! - ezt minden udvariaskodás nélkül mondom, tényszerűen: szabatos, rendszerezett, átfogó és minden részletre kiterjedő, játékosközpontú gondolkodásról tanúskodik), el viszont még nem mélyedtem benne:oops: - de a hosszú távú tervekben ez is szerepel (és akkor majd jövök a hibalistával...:wuerg::pxD)...
    Újra vissza komolyra: gratulálok az eddigi munkádhoz - mind a "farmszakmai tudástár" fejlesztésében kifejtett megsüvegelendő erőfeszítéseidhez, mind pedig a Játékosok irányába tanúsított általános Moderátori attitűdödhöz - mindkettő példaértékű (újfent udvariaskodás nélküli őszinte vélemény)! --- Ez itt OFF, de apróbetűvel ennyit talán még elengedsz...:p
    Ha nagyon akarnám, ki tudnám nyelvészkedni8), de tény ami tény, tagadhatatlanul bumfordi fordulat, és be kell tudjam annak, hogy jómagam is belegabalyodtam a sok bötűmbe...:music:
    Akárhogy is, "szívmelengető bizonyíték" gyanánt mindenképp elfogadom!!!:)


    ----------
    Ui.: Utólag jutott eszembe, hogy az a KK-s 50% máshogy is számolódhat, ill. többértelmű lehet maga a fogalmazás is: lehet, hogy a dolog még kedvezőbb, és a KK-val növelt hozamot veszi alapul, vagyis a 19-et kell még további 50%-kal növelni, ami így 28,5=29 (vagy 28 ) termés, ill. egy ennél kedvezőtlenebb forgatókönyv, ha csak magát a KK-hatást növeli meg 50%-kal, vagyis +4 helyett +6 jön az alap 15-re (így viszont csak 21 lenne a bruttó hozam). Ha nem hozza előbb más, én hozom majd az eredményt, amint meglesz a nemesítésem, de ez rendszertelen belépés, ill. folyamtaban lévő "statisztika" megszakítani nem akarása miatt még hónapok kérdése lehet. Az pedig, hogy hogyan működik együtt a Kerekkerék %-os pajtabónuszaival végképp esélytelen számomra tesztelni a közeljövőben...:oops:
     
    Last edited: Aug 2, 2017
  16. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Én is így érzem és teszek is érte folyamatosan, hogy minél több legyen a mitiukus sorozatból is, csak ezt már a reggeli kapkodásban elfelejtettem odaírni, elnézést érte. Megvan az első nárciszos bónuszom:D Sokra nem megyek vele, mert nem az amit vártam, de első eredménynek nem rossz:D Rövidebb érési időt nyertem:)
    PS: Most árpa megy a cserepekben, arra is kíváncsi vagyok:)
     
    HéricsBáró and _Cygnus_ like this.
  17. -BombadilToma-

    -BombadilToma- Fórum elő legendája

    Szia!
    Spenóttal és árpával is kipróbáltam; mindkettőnél a 6. nemesítés az 50%-kal több termés KK-val. Ennek használatával (és RACS-val) 1x1-es földról 7, 1x2-es földről 8, 2x2-es földről 10, komfort talajról 23 termés takarítható be o_O . Ez a számomra azt jelenti, hogy ez a bónusz nem az eredeti termést növeli 50%-kal :mad: (pedig a megfogalmazás egyértelműen ezt jelentené), hanem a KacsaKata +2 termését növeli +3-ra (komforton a +4-et növeli +6-ra). Szóval ez így mégsem akkora buli, mint ahogy levezetted. :cry:
     
  18. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Szia:)
    Nem baj elég az, hogy Pharmer rávett a nemesítésre újra, pedig már szinte el is felejtettem, hogy létezik számomra olyan amit ott még csinálhatnék :) Azért a + 6 termés sem kevés egy komfortkockán, úgyhogy az én kedvemet nem vette el ez a pici félreértés:) Amennyiben nullázásra kerülne vele a sor szép eredmény lesz így is. Tehát folytatom a nemesítést amíg nincs meg a bónuszom:)
     
  19. -BombadilToma-

    -BombadilToma- Fórum elő legendája

    Szia!
    Minden nemesítés hasznos. Azonban itt nem plusz 6, hanem csak plusz 2 termést jelent, mert a KacsaKata minden bónusz nélkül is +4 termést ad komforton, erre tesz rá a nemesítés 50%-ot, így lesz összesen +6.
     
  20. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Szia!
    Igen, én is így értettem, hogy összesen lesz +6 termésem, lehet pontatlanul fogalmaztam, megnézem és javítom, ha így lenne,. Visszaolvastam amit írtam azt hiszem nem javítom, mert jó így:), csak a Te pontosításoddal még érthetőbb, köszönöm Neked:)
     
    HéricsBáró and -BombadilToma- like this.