Fejlődési taktika

Discussion in 'Törzsasztal' started by |Tamás|, Aug 25, 2014.

Dear forum reader,

if you’d like to actively participate on the forum by joining discussions or starting your own threads or topics, please log into the game first. If you do not have a game account, you will need to register for one. We look forward to your next visit! CLICK HERE
  1. Sagittarius69

    Sagittarius69 Fórum parancsnoka

    Szia!

    Valóban majd' minden nemesítés hasznos, mert hátha kell majd egyszer.
    Valamikor.
    De a legfontosabb továbbra is a nőszirom mivel a hamarosan előbukkanó bahamás manufaktúra és a hozzá tartozó gazdaköri szintén nem a tollgyűjtő robotkézre vagy a ventilátorra áhítozik.
    Ahogy tegnap a szupertápot, ma a nemesítést vagyok kénytelen a helyére tenni.
    A BP nem lát ebben bevételt, ez csak egy elem nekünk rágódni és esetleg pénzt költeni rá, amit egyébként valóban érdemes, mert egyetlen nap alatt ki lehet nemesíteni minden fontosabb és szükségesnek tartott növényt FA felhasználásával és véleményem szerint csakis úgy érdemes. utána a többit el kell felejteni,a nőszirom legyen meg, a többi letudva.
    Amúgy is elegendő tizenegynéhány növény nemesítése, főleg, hogy én mai napig csak egyetlen hasznosságát ismerem el.
    A nemesítés játék a játékon belül, semmi egyéb.
    Ahogy a 0 percezés is csak addig hasznos, míg van elég fakalapács, ugyanúgy a szupertáp is csak addig kell, míg lesz elegendő lakat.
    Egyik sem fontos tovább, illetve talán a nullázásnak még esetleg lehet további szerepe egyesek számára, főleg, ha kerekkerekük is akad mellé.
    A BP pár nap alatt ismertette velünk két új eventjük mechanikáját és bizony mindkettőnek van zsebbenyúlós vetülete.
    A kockapókeres fullos teljesítéséhez nem árt a kerekkerék szorgalmas pörgetése vagy az azonnali másik ajánlat kérésének a kihasználása, cserében iszonyatosan haladhat a gazdakörink vagy éppen a piacon a magasszintű növények eladása által rászokhatunk a farmos jólétre.
    A másik, a jelenleg 2 FA-as csillagleső láda a Páncél Pannikat vágja hanyatt és ki is fekteti őket rendesen.
    Olyannyira, hogy 22 darabot kapásból feleslegesnek gondoltam, elég nekem egyelőre a maradék 50 és szerencsémre lesz cserenap.
    Ez ugye fejlődési topic, így ide megint valami fejlődésit kell írnom, hogy ne legyek törölve.
    Bárki, aki ismer, pontosan tudja, hogy nekem a BP/Youzu az ellenfél, hiszen ő támasztja a feladatokat elém, ő nehezíti a dolgom, nem pedig a másik haladása a mérvadó.
    Így aztán úgy vélem, hogy jelenleg úgy tudunk fejlődni, ha az ehavi PP vásárt kihasználjuk, valamint ha a várható farmpengős eventben odatesszük magunkat, hogy az anyagi kiadásunkat minél sikeresebben nyereségessé tehessük.
    --
    ***
    --
    Nem én lennék, ha ilyen jó lenne a vége...
    Lesz majd egy top.
    Még van nekünk ez a csocsónk és ha ő odateszi magát újra, meglehet, hogy pár biztosíték odaát megadja magát ismét.
    Ennél fogva a Pannikat ész nélkül ne szórjuk, mert a majomkirálynő meghálálja és a karnevál legutóbb még befogta a gazdák száját.
     
    Last edited by moderator: Aug 3, 2017
    genka53, -ágianyu33- and linzenpolc like this.
  2. -BombadilToma-

    -BombadilToma- Fórum elő legendája

    Szia!
    Mi ketten egészen más játékot játszunk, hiszen én a nem fizetős táborban vagyok. Mások a céljaink (nemcsak úgy értem, hogy Neked és nekem, hanem általában a játékosoknak), más a stratégia, így egész mások a prioritások is. Megértem a szempontjaidat, csak az én nézőpontom más.
    Számomra a játék a stratégiáról szól; hogyan tudom az erőforrásaimat (valósat és virtuálisat egyaránt) úgy beosztani, hogy a kitűzött célt elérjem. Ha vennék kosarat/ládát/pörgetést, ezt az élvezetet veszíteném el. Pont mint a bridge: helyesen felmérni a lapjaimat, elérni a licitben a lehető maximumot, majd a lejátszási részben meg is valósítani azt.
    Számomra fontos tehát a nemesítés is. Teljesen egyetértek Veled a nőszirom tekintetében, ha csak a termesztett növény pajtaértékét és a kapott barkács értékét nézzük; én is a nőszirommal (meg a póréval, vegyesen) nullázok, ha rászánom magam. Ugyanakkor rendszertelenül lépek be, nem szeretem az üresjáratot, így az érésidőre ható bónuszokkal mindig azt ültethetem, ami pont beérik aratásra. Azért kell a sok növényre szóló bónusz, mert természetesen nem mindegy nekem sem, mit ültetek, tehát minél szélesebb skálán tudom állítani egy-egy növény érésidejét, annál optimálisabban tudom kihasználni az időmet úgy, hogy nem kényszerülök olyan növényt termelni csak a felröpi kedvéért például, amire amúgy semmi szükségem sincs.
    A 2FA-as láda véleményem szerint jó ötlet a cégtől, de a fentebb leírtak alapján nem nekem találták ki. Ugyanakkor nem hinném, hogy ez feleslegessé tenné a Pannikat. A raktárházak barkácsigénye eventen túl is hasznossá teszi őket. És magad is írod a Karneválos eventet... Az átlagos eventeket eddig is meg lehetett csinálni nélkülük is.
    A tenyésztéshez nincs mit hozzáfűznöm, erről Pharmer mindent leírt; én ugyanúgy vagyok ezzel, mint ő. Nem veszek szupertápot, tehát ez a szűk keresztmetszet. Vagyis csak akkor tenyésztek, ha a tenyészállat mellett valami pluszt is kapok: lakatot/medált, amiért egy-egy eventben kaphatok valami egyebet is. Így próbálom a szupertáp felhasználásomat optimalizálni. A gazdakörik elvannak magukban, rózsa ólakat én sem építek; szóval a játéknak ez a része nálam kissé elhanyagolt, és mindig is az volt.
    Sokszor írtam már, hogy a játék olyan sokrétű, hogy felesleges erőltetni, hogy minden részét maximális erőbedobással használjuk. Aki a tenyésztésben leli örömét, fókuszáljon arra, aki eventezni szeret, az eventezzen, de ott a TOP, a Gazdakör királya cím, a 100-200-400. szint, vagy a milliárdos CSP-vagyon elérése, illetve akár a fórumos beszélgetések stb. Játszani pedig addig kell, amíg az örömet okoz. Ha nyűg, akkor le kell húzni a rolót; teljesen mindegy mennyi időt és pénzt tett bele valaki korábban. Nem a játékba tette ugyanis, hanem a szórakozására fordította. De ha már nem szórakoztat? Akkor máshová kell tenni az időt is és a pénzt is.
    Szerintem ez a legfontosabb mondatod. Nem egymás ellen játszunk, nem számít, ki hol tart, és mit ért már el. Nincs olyan, hogy lemaradok, ha egy eventet kihagyok, vagy ha nem szerzek meg egy felhőt, tojást, vagy bármi mást. Az számít, hogy a saját kitűzött célomhoz mi visz közelebb. De sosem szabad elfelejteni, hogy ez csak egy játék; nem múlik egy-egy eventen az egészségem, a pénzem, a biztonságom, vagyis semmi olyan, ami valóban számít.


     
  3. Sagittarius69

    Sagittarius69 Fórum parancsnoka

    Szia!

    Ugyanazt a játékot játsszuk mindketten, csak te a nehezebb utat választottad, hiszen a farmmunkások, fürge malom, egy-egy kezdőcsomag vásárlása megkönnyíti a gazda játékát, míg te ezek nélkül képzeled el a stratégiád.
    Titokólakat nem szoktam én sem venni, titokfákat is csak elvétve, szupertápot meg már egyáltalán, hiszen - bár nem tudom, Pharmer mit írt erről, de gondolom hasonló lehet a véleményünk - a tenyésztés szükséges rossz, ami jelen állapotában a játékélményt súlyosan rombolja.
    A csillagleső láda valóban jó ötlet, de egyben a Pannik elleni gondolatmenet is.
    Számodra ugyan nem az, te összehozod a felröppenőket Pannikkal, de azon játékosok, akik nehezen hozzák össze az eventhez szükséges felröppenőmennyiséget, meg fogják venni a ládákat.
    Lesznek gazdák, akik ki sem rakják az eventnövényt, csak 14 óra után pár perccel elégedetten veszik tudomásul, hogy a BP milyen könnyű eventet hozott nekik össze, mert termelni sem kellett, csak 1 FA-ért lekeverni a malomban, ami szükséges.
    Hogy mi ebben a játék, azt én sem tudom, de azt tudom, hogy én is veszek ládát, már csak a próba és a kitehető kedvéért is.
    Szóval ahogy írtam, a Panni attól még kell, mert lesz olyan, amikor szükséges, de az ilyen eventekhez sokak számára felesleges.
     
  4. -BombadilToma-

    -BombadilToma- Fórum elő legendája

    Csak két (+1) megjegyzés:
    Nem a nehezebb utat választottam, hanem olyat, ami nekem játékélményt ad. Valóban könnyebb lenne a saját utam is az általad említett pénzes kiegészítőkkel (olyannyira, hogy most én is vettem munkásokat, némi időnyerés céljából), de ahhoz, hogy élvezzem a játékot, valójában nincs rájuk szükségem. Lehet, hogy segítene a turbómalom vagy 8 bagolytojás, de nem fogom magam jobban érezni tőlük.
    A felröpiket pedig pannik nélkül is összehozom; nincs csak két darab, és általában azokat sem használom. Szerintem a sikeres eventezéshez három dolog kell: reális cél, ráfordított idő, és a játék, illetve a saját farmom/lehetőségeim ismerete. Pénz akkor kell, ha valamelyik ezek közül nincs meg, vagy ha valaki előbb akarja bejezni, illetve többet akar kihozni belőle.
    És a plusz 1 (az elmúlt 2-3 napról):
    Üdítő egy olyan beszélgetést követni (és néha belekotyogni) a fórumon, ahol az eltérő véleményű emberek anélkül tudnak értelmesen beszélgetni, hogy lehülyézzék a másikat...
     
  5. Sagittarius69

    Sagittarius69 Fórum parancsnoka

    Úgy értettem, hogy számomra nehezebb az út, amit választottál, mivel én végig szeretem vinni az eventeket, míg te addig csinálod, ameddig magadnak azt célul tűzted ki, sőt, talán még addig sem, ha időközben már valamiért meggondolod magad vagy egyszerűen csak már eleged volt belőle és már nem élmény.
    Legalábbis ha jól értelek.
    Ha a haladás nem fontos számodra, akkor a turbó malom, 8 tojás és a többi valóban nem fontos,sőt, akár még akadály is lehet a varjúfa, bagolytojás vagy bármi más bónuszt adó alkalmazása, ha termőterületet vesz el.
    Ugyan másképp játszunk, mások a céljaink, de végül is amikor jó tud lenni ez a játék, akkor mindketten ugyanannak a játéknak örülünk.
     
  6. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Sziasztok:)
    Köszönöm nektek ezt a beszélgetést, jó volt végigolvasnom:)
    Ha megengeditek hozzátennék pár gondolatot ami úgy hirtelen eszembe jutott olvasás közben.
    Nekem a karfiol van erre kinemesítve, igaz a tp-je kevesebb, de +1 növényt kapok, ha a felhő alatt aratom. Pazarlás mert a nőszirom tperősebb? Lehet, de alig használom, mert nagyon gyorsan kapok annyi fakalapácsot amennyire szükségem van, így nem számottevő a veszteségem azt hiszem. Számomra emiatt nem lenne létszükséglet a nőszirom nemesítése, de most mégis nekiálltam, hogy meglegyen:)
    Nos itt én Tomával értek egyet, hiszen azt szeretem, ha tudok választani. Az, hogy Te magad mit használsz az teljesen egyéni döntés eredménye és csak a tiéd.
    Ezzel értek messzemenően egyet én is, pont így használom a nemesítési bónuszokat, mint Te szeretek választani, ha van rá lehetőségem és azt és akkor aratni -gyorsítással, vagy anélkül- amikor időm van rá. És itt jön nálam képbe a rózsa is, mert gyors. Ma délben arattam a dekorokat, bontottam és komfortba rózsát szerettem volna tenni. Nem tettem, mert mindenki a rózsa ellen szólt, így próbaképpen helyette articsókát ültettem (nemesített az is szupertrágyára), megbántam, mert jóval hosszabb az érési ideje.. el fogok veszteni másfél órát és nem nyerek annyi felröpit vele, mint amit az idővesztés okoz, még pannival sem, hiszen egy 2*2-es egy felröpit ad, ez nem fokozható. Nálam a rózsa is ad annyit.. Amíg nem aratom le, csak egy területen tudok eventezni. (ha számolok és a magam feje után megyek, ezt elkerülhettem volna, de késő bánat, most ez van erre fogom kitalálni a taktikát az eventhez..:music::oops::D
    Esetleg ezeknek a gazdáknak a tp is fontos lehet amit az eventezéssel veszítenek. -és aki dekorozik igen sok tp-t veszítt egy-egy event normál ütemű vetésével, aratásával-, mert céljuk van a továbbjutásban, fejlődésben, nem gondolod? esetleg nézheted ilyen szemmel is a hátterét a gyorsaságnak. Az jutott eszembe hogy én is ezt tettem és teszem még most is, mert nem szeretek növényeket ültetni :)
    Nekem van nem sok, nem is kevés, csak átlagos mennyiségűnek mondható, de mostanában nem mindig veszem elő a felröpik jól jönnek nélkülük is, ha megfelelő ütemben használom az extrákat, és nincs terménybónuszom, ha van élő bónusz már borul az egyensúly és szükség lehet a rásegítésre.
    Ezeket a mondatokat köszönöm nektek és ha megengeditek csatlakozom hozzá. Öröm volt olvasni a soraitokat.:D:D
    PS: Visszajöttem, mert eszembe jutott, hogy az articsóka érését gyorsíthattam volna alkimista termékkel, nem éltem vele, butaság volt tőlem, de ez van:)
     
    Last edited: Aug 3, 2017
  7. Sagittarius69

    Sagittarius69 Fórum parancsnoka


    Szia!

    A válaszod ezen soraimra írtad:
    Lesznek gazdák, akik ki sem rakják az eventnövényt, csak 14 óra után pár perccel elégedetten veszik tudomásul, hogy a BP milyen könnyű eventet hozott nekik össze, mert termelni sem kellett, csak 1 FA-ért lekeverni a malomban, ami szükséges.

    Teljesen tudom, miért teszik, pontosan tudom, hogy vannak az eventbefejezés gyorsasági versenyek és ezt te is tudod,éppen úgy, ahogy azt is tudod, hogy mi erről a véleményem, de ha már így megtaláltál, válaszolok.
    Számomra az nem játék, ha vásárlással, csomagokkal letudok egy eventet.
    Abban nincs öröm, élmény, az csak pénztárcanyitogatás játék nélkül.
    Semmit sem ér, örülni sem lehet neki és emiatt nem is nézem semmibe.
    Természetesen én is vettem ládát.
    Előbb 75 darabot, majd még 25-öt.
    Lett belőle 4 kitehetőm, kb. 2000 növényem, a felröppenőkkel meg amúgy sincs gond, a hortenzia 430 körül leadott.
    Nem is veszek tovább ládát, akarok játszani is.
     
    újfarm53, genka53 and -ágianyu33- like this.
  8. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Szia:)
    Szíved joga úgy játszani, ahogy neked örömöd telik benne. Természetesen ismerem a gyorsasági versenyeket nem egy esetben és jelenleg is részt veszek ilyenben és élvezem a játékot akár versenyzek akár nem:) Már évek óta csinálom, mert nekem pedig ebben van örömöm:) Olyan még nem fordult elő hogy 1. lettem volna , a legjobb helyezésem bronzérem volt. De olyan sem, hogy az első 50-ben ne lettem volna benne a százas listán.:)
    A ládával való eventezés újdonsága a játéknak, érdekes kísérlet volt, de nekem nem volt túl nagy szerencsém vele (Te kevesebbet vettél és többet nyertél mint én, ezt csak tényként említem meg, minden hangsúly nélkül:)). Számomra még ebben az eventben is a pöri volt a segítség, mert PP-n és normál pörivel is lett 1-1 +1-es bónuszom 6 óra erejéig, ami nagyon jól jött.
    Most sem csak a pénztárca nyitásával fejezem be kb 1 óra múlva az eventet.
    Kívánom mindkettőnknek, hogy változatlanul találjuk meg ebben a játékban az örömünket a magunk módján:)
    PS: Most 14.-ként lett meg az a dekor amire a helyezéshez szükség volt.
    Ez csak egy szám, nem jelent semmit, nem nyerek vele semmit, csak statisztika, semmi több, de én így is örülök neki:)
     
    Last edited: Aug 3, 2017
    újfarm53 and HéricsBáró like this.
  9. Csocsoovb

    Csocsoovb Fórum elő legendája

    Szia!

    Egy alapvető dologról megfeledkeztél.
    A TOP -ra való készülés jegyében végrehajtott nullázás előtt érdemes erőből belekapaszkodni a kerékbe. Ennek egyszerű oka van: megfelelő mennyiségű pajtabónusz beszerzése csökkenti az ilyen nullázásos akciók számát.
    Nézzünk egy példát: a komfort ad aratásonként 300 növényt a bónuszoknak köszönhetően. A kapott felreppenők mennyiségén ez nem változtat - azonban az egyes növények hatékonyságát ez alaposan befolyásolja.
    Elvégeznéd újra az eredeti számításaidat olyan módosítással, hogy az "alap" x növény helyett 300, 500, vagy 1000 növényt lehet betakarítani egy komfort kockáról? Ilyen arányok mellett a kapott felreppenők mennyire befolyásolhatják a sima pajtaértékes erősorrendet?
    Igazán hozzád illő feladat. :)
     
  10. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Szia!
    Elgondolkodtam a számokon amiket Pharmertől szorzásra kérsz. Ez elég nagy mennyiségű pörit igényel, ami persze nem gond, csak kérdés, hogy mennyi idővel előbb kellene nekiállni a pörgetésnek, hiszen ha zömében 6 órás bónuszt kapunk, akkor azt haszni is jó lenne. (lehet, hogy én lassú vagyok, kb 1 óra alatt sikerül 500 körül pörgetnem) Az elpörgethető a pörik száma úgy érzem beszűkült, kevesebbet lehet egyszerre pörgetni, hogy ne járjon le az első megnyert bónusz, mire a pörizésnek a végére érnénk. Maximum 6 óránk van a pörgetés után a nullázásra (mert a mostanában nyerhető bónuszok jó része sajnos elég rövid, elvétve találkozom pajtára ható 24 órás 100 illetve 200%-ot adó táblával, és a gesztenyés felhő is 6 óráig hat.). A mennyiségek simán meglehetnek, ha szerencsénk van. Így tényleg nem mindegy, hogy melyik növény lesz a nyerő, itt már sokat lehet veszteni a nem megfelelően megválasztott növénnyel.
    PS: Kiegészítettem a hozzászólást, mert úgy éreztem, hogy nem eléggé érthető amit kérdezni, illetve mondani szerettem volna.
    PS2. Megvan az árpa szupertrágyára ható bónusza. Sajnos a mellékhatása megegyezik a szegfűével.
     
    Last edited: Aug 4, 2017
  11. Pharmer500#2

    Pharmer500#2 Fórumgróf

    Szia!

    Nem-nem, nem feledkeztem én meg, csak lehet, hogy elsikkadt a sok bötű közt...::p
    Igazából a számítások nem Neked szóltak, azokat elsősorban Gyöngynek (ill. utóbb Sagittariusnak) címeztem, és a nullázás "hétköznapi" eseteire vonatkoztathatóak - mivel a Kerekkerék-bónuszok (pláne "tobzódó") beszerzése lutri és rendhagyó, "egyéni" dolog, ilyesmivel nem is terveztem számolni (megj.: az Általad említett számokkal:eek: még akkor sem jutott volna eszembe, ha egyébként terveztem volna...:wuerg::music:xD - MINDENKÉPPEN SZEMLÉLETFORMÁLÓ NUMERUSOK;)). Ráadásul utóbb (-BombadilToma- helyreigazításának ismeretében - ezúton is köszönet az utánajárásért!:)) kiderült, hogy "légvárra épültek"...:oops:

    Ami kifejezetten személyesen Neked szólt "tipp" gyanánt, bízván abban, hátha a nevemhez lesz köthető a hispán faggyú kifejlesztésének érdeme:music:, az tulajdonképpen a következő:
    - És ez egyébként még mindig nyitott kérdés8) (ha halovány is a remény arra, hogy bárki pozitív fejleménnyel térhet e kérdésben vissza:oops:).

    ----------

    De visszatérve a kérdésfelvetésedre, olyan szorzókkal, amiket Te említettél, a növények hozamához képest a barkácscuccok pajtaértéke arányaiban nyilván elhanyagolható (bár abszolút értékét tekintve mégsem - lásd majd alább), mint ahogy a szupertrágya-felhasználásra ható negatív/pozitív bónuszok is (főleg akkor, ha abból indulunk ki, hogy 80000 szupertrágya adott (lásd szintén alább, hogy miért pont ennyi), és a következő évre nem akarunk előrespórolni belőle). Ilyen szorzók mellett nyilvánvalóan egyetlen dolog számít, méghozzá a nullázott növény pajtaértéke, vagyis ilyen feltételek mellett Neked mindenképp szegfűvel érdemes nulláznod - kanyaronként (kerek számok kedvéért 40 komfort talajról) 40 helyett 41 szupertrágyával (az Általad fölvetettből a legnagyobb számot választva: 65 db 100%-os meg 10 db +1-es bónusz esetén) kapsz 40*1000*142=5680000 CSP-nyi szegfűt (az utána következő legnagyobb pajtaértékű nullázható nvöényként, a +1-es zöldségbónusszal is növelt 40*1001*136=5445440 CSP-nyi póréhagyma helyett - vagyis 1 szupertrágya árán nyertél 234560 CSP-t::D); (nőszirom esetén még nagyobb a pajtaérték-különbség, a maximálisan szerezhető 40*3000 CSP-nyi fakalapács pedig még az előző különbözetnek is csak a fele...).

    Ami viszont nem mindegy - és amire igazából a "tippem" vonatkozott -, az az árpa: mi van, ha a nemesítési KK-bónusszal növelt érték szorzódik össze a Kerekkerék bónuszaival (általában nem így működik, de tudjuk, hogy maga a nullázás sem működne, ha következetes lenne a bónuszrendszer8), és az aranyszabály, hogy "a puding próbája, hogy megkóstoljuk"...:music:). Ez esetben 1 komfortföldről 66*15+10 helyett 66*21+10, vagyis 1396 árpát, az 1 kanyar alatt annyi mint 40*1396*133=7426720 CSP-t lehetne "szüretelni" (szegfűhöz képest kanyaronként 1746720 CSP "extraprofit")...;)

    Visszatérve pedig végül még a barkácscuccokra (és a fentebb hasraütésszerűnek tűnő 80000 szupertrágyára) - a dolog nem lesz a fenti példával összehasonlítható, mert konkrét, tapasztalaton alapuló számokhoz akarok fordulni, és azok esetemben csak a nősziromhoz vannak, de nem is cél az összevethetőség, hiszen ekkora hozamok esetén az egész ARÁNYAIBAN eltörpül, de hogy azért ABSZOLÚT PAJTAÉRTÉKeket tekintve nem aprópénzről van szó, annak az érzékeltetésre talán megfelel. Ha feltételezzük, hogy 6 órán keresztül egyfolytában kb. 10 másodpercenként végzünk egy kanyarral, az 21600/10=2160=kb.2000 kanyar (és 2000*40=80000 szupertrágya - egyúttali tanulság: kb. ennyi a gyakorlati felső korlátja az egy gesztenyés periódus alatt emberileg elhasználható szupertrágyának), ha kanyaronként (esetemben "csak" 26 PPannival - de a példában szereplő 40 komfort esetén kiférne 42 is:p) 6 fakalapács és 9 tölgyfacsemete beköszön, az 6 órányi nullázás alatt 2000*(18000+2160)=40320000 CSP (ami ugyan milliárdos tételekhez képest "elhanyagolható", de ahhoz képest, hogy "ingyen" jön, és hogy kiteszi egy TOP-aljának a kb. 15%-át, nem rossz... Persze ezt a Te esetedtől különválasztva kell kezelni - mindenesetre azért a flakonra ható felröppenőbónuszt a szegfűnél ettől eltekintve sem hagynám pipa nélkül...;)

    És akkor slusszpoénként még egy szám - csak amúgy a bulvár kedvelőinek;): ha sikerülne kipörgetned annyi bónuszt, amennyit megpedzettél, és végignulláznád szegfűvel a 6 órát, akkor "elméletileg" 5680000*2160=12.268.800.000 CSP-t tudnál aratni (itt már muszáj voltam NEM eltekinteni az helyiérték-osztáspontoktól is...8)) - közben felröppenő barkácscuccokat nem számítva, és feltételezve, hogy KK-trágyát egyetlenegyet sem használsz el...!!!:D
    Erre jön még tradícióból 1 db saláta (esetleges, új trendekbe illeszkedő alternatívaként kerti zsázsa), plusz végszükség esetén a tenyészállataid, és ha ez sem elég, akkor tényleg legyen Katinka a bajnok...:wuerg:8)xD

    Minden "kalkulustól függetlenül viszont: kívánom, hogy sikerüljön a terved (és "fölöttes külső tényezők" se szóljanak majd közbe:oops:).
    És - ha módodban áll tesztelni -, a pirossal írt felvetésemre tényleg érdekelne egy kísérleti eredmény...:)

    Üdv: Pharmer

    Ui.: Már az elpostolás után jöttem rá, hogy hozam tekintetében bruttó, és nem nettó értékekkel számoltam:oops:, de - habár így a konkrét számok nem pontosak, de ekkora termésbónuszok mellett a különbség elhanyagolható, így - a végkövetkeztetéseken mindez semmit nem változtat, épp ezért nem számolom már újra:music:8) - egy még durvább hibába belegabalyodva a végén még vakvágányra küldeném Csocsoót, aztán nem állnék meg ősszel a szurkolólányok előtt...:oops::)
    Uui.: BAKKER - a csatnival sem számoltam!:mad: Viszont ez esetben ez a kettős hiba a javamra dolgozott:p: a vetőmagok levonása után a nettóhoz kívánatos földenkénti -3 hozam így korrigálható a csatni +2-jével... Ez azt jelenti, hogy ha még sikerül összehoznod eggyel több +1-es Kerekkerék-bónuszt, akkor egálban vagyunk; ha nem, még akkor is komfortföldenként mindössze 1 termés az eltérés az 1000-hez képest - ekkora hibahatár meg még a NASA-nál is elfér...8)xD
    Uuui.: Ami fentebbi számok esetén már/még inkább érdekes kérdés lehet, hogy a Kerekkerekezés kapcsán van-e valami taktika vagy tapasztalat - hogy pl. mi éri meg jobban: Folyton pörgetni a készletből, aminek darabja 8 FA-ba kerül (akciókkor/csomagban nem tudom, mennyi:oops:), vagy ehelyett érdemes 4 FA-kért új leosztást kérni, ha nincs megfelelő kínálat a keréken...?!o_O Mivel ebben viszont egyáltalán nem tudok mire támaszkodni (fogalmam sincs, milyen gyakori a képben lévő bónuszok előfordulási gyakorisága), ennek megválaszolására végképp nem vállalkozok...
     
    Last edited: Aug 4, 2017
  12. Csocsoovb

    Csocsoovb Fórum elő legendája

    Szia!

    A szóba jöhető bónuszok 6, 12, és 24 órásak.
    6 órás bónusszal nem igazán érdemes foglalkozni, főleg az elején - mivel kevés gyakorlati haszna lenne a 6 órás nullázásos menetnél. Utolsó 1-2 órában már érdekes lehet, akkor a termelés nagy részénél lesz hatása.
    A 12 órás bónuszokat már mindenképpen teljes egészében kell kihasználni - nem lehet hagyni, hogy az eleje lejárjon, az nagyon nagy pazarlás lenne. Ebből adódóan 6 óra pörgetés után nem igazán érdemes tovább vinni a dolgot, jöhet a 6 órás komfortozás.
    Ha 500 darabot tudsz pörgetni, az nagyon jó - nekem nem szokott ennyi összejönni. A gyorsításnak ára van: reset, ami igen költséges. Többe kerül mint akció idején csomagban megvenni a pörgetést. A hat órás limitidő miatt azonban érdemes használni, még ha pazarlásnak tűnik is.
     
  13. Csocsoovb

    Csocsoovb Fórum elő legendája

    Szia!

    Egy kis tapasztalat megosztás: akár 110.000 szupertrágya is eltapsolható 6 óra alatt. (kerekítés nélkül a számaidat használva: 2160*44= 95.040.) 6 órás pörgetés után 6 órás komfortozás... eléggé meg tudja viselni az egeret. Egy idő után már semmi kedved kattintgatni :D Mondhatni hanyatlik a munkakedv.

    KK kiszórása. Egy kör nullázás 5 kattintás. Ha ebbe még beledobunk egy új kattintást, az azt jelenti, hogy 20-25% -kal csökken az adott idő alatt lejátszható körök száma. (Nem egy sima kattintás, hiszen előbb ki kell választani a sorban az utolsó ikont, majd az alatta megjelenő 3 ikonból a bal szélsőt.)
    A szupertágya utánpótlás alapvetően abból adódik, hogy valaki kiszórja a fáit, kicsit pihenteti, és amikor megjönnek a táblák szépen leszedi őket. Ezt a lehetőséget természetesen korlátozza a prémium csomag fajtája (régi vagy új), a fák mennyisége, és az erre a célra feláldozott terület nagysága is. Ha KK használatával is számolni akar valaki, akkor akár ez is okozhat problémát. Arról nem is beszélve, hogy alap esetben egy fáról 4 db szupertrágya takarítható be, KK csak egy - itt pedig ugyan annyit kellene felhasználni az akcióhoz.
    Mindent összevetve még a jobbik esettel számolva sem biztos, hogy érdemes árpa + KK verziót használni.

    Természetesen az egy területről learatható növény mennyiség fokozatosan csökken az akció alatt, hiszen kikerülhetetlenül kerül bele 6 órás +1 termés nyeremény is, ami fokozatosan lejár.
    A pörgetésre szánt mennyiséget érdemes korábban akcióban beszerezni, kb. 2,4 FA/darabra ki lehet hozni. Sajnos a reset kikerülhetetlen: nem lehet elegendő táblát nyerni 6 óra alatt, ha minden megjelenő ajánlatra pörgetünk. Sokkal több "sanszos" pörgetésre van lehetőségünk a reset használatával.

    Az általad kihozott elméleti végeredmény igen szép összeg, szó se róla. Ezt lefordítottam gyümölcsökre - közel 28 millió magas pajtaértékű bahás terméssel ér fel. Az azért elég szép mennyiség:)
     
  14. Pharmer500#2

    Pharmer500#2 Fórumgróf

    Szia!

    No, hát ilyen az, amikor elmélet és gyakorlat összecsap egymással, és olykor nemcsak az elmélet tud gyakorlatformáló, hanem a gyakorlat is elméletformáló lenni - nem rossz ez az "együttgondolkodás"...:p

    "Mezei" játékosi szemszögből újabb "szemléletformáló numerusok": alapesetben ugye jómagam azon törpölök, hogy legyen (és maradjon is) elég szupertrágyám, nem pedig azon, hogy hogyan ne fussak ki velük az időből...:wuerg::music::D Ez egy egészen más dimenzió, egészen más logikával (amihez hasonlót én - hála Pannikának és népes családot alkotó ikertestvéreinek - először és eddig egyetlen alkalommal a karneváli event kosarainak "eljátszhatatlansága" kapcsán éreztem a saját bőrömön:sleepy:), és itt valóban belép a "kattintásoptimalizáció" mint "segédtudományág-terület" (ezt egyébként évekkel korábban, talán még a régi fórumon elsütöttem - akkor még poénból; (vigyázni kell, mivel viccel az ember)...8)xD)!:D
    Ennek alapján viszont akkor revideálom a korábbi "saccperkábé" számaimat a Te adataid felhasználásával - eszerint 110000 szupertrágya 6 óra alatt azt jelenti, hogy 110000/44=2500 kanyar, ami pedig azt jelenti, hogy egy kanyar időátlaga az esetedben 21600/2500=8,64 másodperc (tulképp a 10-zel, ha hozzátesszük, hogy szép kerek szám, nem saccoltam rosszul:D; persze élesben két kanyar közti idő valszeg még gyorsabb, mert 6 óra alatt azért számolni kell időveszteséggel külső tényezőkből innen-onnan becsúszva...) - na ezután mondja valaki, hogy a Farmerama nem ügyességi játék, és nem kell benne "lövöldözni"...!8)xD

    Visszatérve a KK-ra: az Általad felhozott szempontok figyelembe vételével valóban nem lehet/szabad neki szerepet osztani. Mindenesetre normál TOP-os felkészülés esetén, ha nem feltétlenül a #1 helyezés és/vagy rekordállítás a cél, és az "erőforrás-menedzsment" is minimum mellékszempontként képbe kerül, továbbra is áll, hogy felhalmozódott készleteket leginkább komfortos nullázás során célszerű elhasználni (KK-nként több termés és több TP, mint pl. 1x1-ekre elszórni), lehetőség szerint árpára (akárhogy is működik együtt a két KK(mármint KacsaKata&KerekKerék)-bónusz) - és ez mindaddig "extraprofitnak" minősülő nyereség, amíg a rendelkezésünkre álló szupertrágyakészlet nem éri el azt a mennyiségi határt, ami már feszegeti a 6 órás időlimit kereteit - kipróbálás nélkül nehéz saccolni, de "hasraütésszerűen" azt mondanám, hogy az összetett egérkezelés (ikon fölé állni mutatóval és kinyíló menübe is eltalálni, nem is beszélve az extra adatforgalomhoz szükséges időrőlo_O) akár 3-4 másodperccel is megnövelheti az időigényt kanyaronként, vagyis 21600/13=kb. 1650 kanyar, azaz 1650*44=kb.72500 szupertrágya alatti mennyiség esetén lehet gyakorlati opció... Ill. efölötti mennyiségek esetén részleges opció (tehát pl. csak néhányszáz kanyarra használni - megj.: az én esetemben pl. a KK-készletem kb. harmada-negyede a szupertrágya-készletemnek, tehát eleve csak részleges megoldásként jöhetne szóba...)...
    És ez újból egy új szempont (és komplett "know-how") - az előzőhöz analóg módon: különböző hatóidejű bónuszok, és azokból a 6 órásakba hogyan beleférni, 12 órásakra tekintettel mikor abbahagyni a pörgetést:eek:; reset mint időspórolási tényező:eek: (annak ellenére, hogy akciós PPörinél drágább, és még "haszontalan vigaszdíj" lehetőségét is elveti vele az ember - eredetileg még erre az opcióra is inkább költséghatékonysági megfontolásból gondoltam, de itt lép be a CÉLORIENTÁLTSÁG...:)); stb..

    Szóval ebbe sem gondoltam még bele ebből a szempontból - a saját gyakorlatomban addig jutottam el (legalábbis elméletben, mert alkalmazásra még nem került sor:music:), hogy:
    1. Gesztenyés felhőt sosem aktiválni "csak mert lejárt"-alapon (TP-ért) (és eventes felszaporításhoz is csak akkor, ha "feltétlenül szükséges"), hanem ácsingózni adódó Kerekkerék-lehetőségre (hogy amikor "magától" bejön lehetőségként, és sikerül is kipörgetni, ne legyen kattinthatatlan;))!
    2. Mivel termésbónuszt a Kerekkekerék szabadpöris oldaláról is lehet szerezni, ill. a játékba az elmúlt időkben bekerült ládikók közül több is ad "zöld" pörgetést, amelyek révén - miután egyenként is bonthatóak - a szabad pörgetések (szerencsefaktor alapján ugyan, de mégis) gyakorlatilag korlátlan mennyiségben fölhalmozhatóak, minél több ilyen ládikót tartogatni e "nemes célra"!;)
    3. Bízni abban, hogy egy PartyPöris termésbónusz olyan "nem határozott végpontú" eventkor jön be, amikor még van extra eventes értelme is nullázni (2 in 1:music:).
    4. És ha még ez egybeesne egy "bontogatós kalendáriumi időszakkal" is:music: (ahol sorvégi ábra alatt általam meghatározható időpontban lehet aktiválni termésbónuszt), akkor lenne reális esélyem rá, hogy kis szerencsével, rendelkezésre álló PartyPörijeim 10-20%-ánál nem többet fölhasználva (hisz rövid időtartamú különleges akció esetére azért kell biztonsági tartalék!), 1 komfort talajról a bruttó 15 helyett akár bruttó 60-65-öt is arathassak!:eek:8)

    Viszont "fapados verziónak", asszem, ez egy ideális forgatókönyv bárki számára, akinek csak a bennmaradás a cél - és 30-40e szupertrágyával és 10-15e KK-trágyával (ami sztem már izmosnak számít, de persze még messze nem élmenő) ezzel már eséllyel össze lehet kapálni annyit, hogy kényelmesen (vagy legalábbis eséllyel) megkapaszkodhasson valaki a TOP-alján...:)
    A kiegészítés után értettem meg, mire is akartál a hsz-eddel kilyukadni - valóban releváns szempont, és érdekes-hasznos is lett rá a válasz.:) És Neked is kösz az "empirikus adatokat" is - ezek szerint 500 pöri/órával lehet számolni "átlagsebességként", resetelés nélkül (a fránya animációt bizony nem mindig lehet jó ütemben lestoppolni...:sleepy:)...?
    Egyébként, ha már itt tartunk, nem tudom, hogy a kerekkerekes csevegőben erről születtek-e postok a közelmúltban, de érdekes lenne tapasztalatokat megosztani, hogy mondjuk kb. 1000%-nyi (100%, 200%, +1) bónuszt (ami az alapra tehát még egy 10-szeres hozamot pakol rá - tehát cirka 150-175 termésről beszélünk komfortkockánként) nagyságrendileg hány PartyPöriból lehet összehozni - ez talán még elég kis szám ahhoz, hogy "minimál ambíciókkal" nekivágó játékosok is célul tűzhessék ki, miközben elég nagy ahhoz, hogy a szerencsefaktor vmilyen mértékben ki legyen iktatva (vagy legalábbis háttérbe szorítva)...

    És még egy apró helyesbítés: az árpánál a szupertrágyás mellé járó negatív bónusz sima trágyára, vonatkozik, amit úgysem használunk, viszont van egy felröppenős bónusz, ami mellé egy a szupertrágya-felhasználásra kedvező hatású bónusz is társul (mondjuk azért ennek is meg lehet látni a negatív olvasatát is: "3,3% esély arra, hogy trágyázásnál nem használsz fel szupertrágyát" - hát bakker, BP - jellemző>:( -, de én trágyázáskor 100% eséllyel szeretnék NEM felhasználni szupertrágyát...-.-xD)...

    További jó latolgatásokat!

    Pharmer

    Ui.: Jobban belegondolva: amikor ekkora számok röpködnek, a szupertrágya-készlet már nem tűnik szűk keresztmetszetnek, de továbbmenve, ekkora termésbónuszoknál már pazarlásnak sem feltétlenül, azaz megfontolhatóvá válik, hogy (ha barkácscuccokra úgysem fordítunk figyelmet), a széleket PPannik helyett 1x1 kiskockákkal (vagy 6 1x2-es és 14 1x1-es földdel) körberakni. Ez mondjuk 2500 kanyar alatt 2500*26=65000 (vagy 2500*20=50000) szupertrágyával több, de ahol van 110000, ott akadhat 160-175 ezer is...:music: És egy-egy szupertrágyával ekkora pajtabónuszok mellett még 1x1-es földekről is több termés jön le, mint normál esetben komfortról, szóval tényleg, még pazarlásnak sem feltétlenül lehet mondani...8)
    Uui.: És a talán legsarkalatosabb taktikai "tanácsomat":p majd' el is felejtettem - amolyan "mélyzölddel":oops:: minél később az élre törni - és nem csak Katinkának nem hagyva válaszlehetőséget...:wuerg::music:8)
     
    Last edited: Aug 5, 2017
  15. Csocsoovb

    Csocsoovb Fórum elő legendája

    Szia!

    A reset nélküli verzióban egy időben nézegettem, milyen ütemben érkeznek a bónuszok. Volt mikor az egyik beelőzte a másikat, aztán szép lassan útólérték egymást - de időről időre az egyik dominánsabb volt a másiknál.
    "Kevés" pörgetés esetén a hullámzás igen nagy mértékű is lehet: ezért lehet valaki nagyon elégedett és nagyon elégedetlen is a pörgetéseivel. Egy etapban volt olyan, amikor 3-400 pörgetésen keresztül sem akart összejönni egyetlen pajtabónusz tábla sem, majd a rá következő negyedórában adott 4 darabot is. Annyi megjegyzés még ehhez, hogy ez még a kerék legutolsó reformja előtt történt.
     
  16. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Szia!
    Pontosan ezen törtem a fejem, hogy van-e értelme az elején a 6 órások "elvesztése" miatt előbb abbahagyni a pörgetést. Azt éreztem én is hogy talán jobb veszni hagyni, erre vártam megerősítést, köszönöm, hogy megkaptam:). Resetelni ritkán szoktam, megpróbáltam párszor, de nem jött be, nem láttam lényeges változást a frissítés után megjelenő kínálatban, hogy jól tettem-e magam sem tudom eldönteni, de 2 resetelés egy normál árú pörivel egyenlő, így inkább arra fordítottam, ha úgy éreztem megéri.
    Jó párszor átéltem ezt én is. Az első százban kaptam mindent amit szerettem volna, aztán nagyon sokáig semmi.. majd újra jöttek a táblák, vagy nem, teljesen változó volt, volt példa erre is és arra is, hogy nem kaptam utána semmit sem.
    ilyenre és arra is volt példa hogy csak kb az 1000. után jöttek elő újra.
    Az új keréken még nem próbáltam a "nagy tételű" pörgetést és nagyon kíváncsi leszek rá, hogy mire megyek vele.
    Szia Pharmer:)
    A helyzet az, hogy éreztem, hogy első nekifutásra nem sikerült leírnom azt jól megfogalmazva amit szerettem volna mondani, kérdezni. Többször visszajöttem elolvasni és gondolkodtam rajta, hogy mi az ami érthetőbbé tenné. A végére összejött remélem:)
    Nos én nem merném megjósolni azt, hogy a bónuszok hány pöriből jönnek össze, mert ami "tapasztalatom" van az a régi kerékre vonatkozik, az újjal még most ismerkedem . Amit erre írhatok talán az, hogy, ha negyvenből nem kapod meg azt amit szeretnél, lehet, hogy jobb abbahagynod, ha kevés pörid van és vagy frissíteni, vagy máskor próbálkozni (de lehet, hogy ez is csak a régi kerékre igaz... nem tudom eldönteni) Ha lesz tényleges tapasztalatom leírhatom, bár biztos vannak nálam jóval többet pörgetők is, akik már most is tudják rá a választ.
    *
    Az árpa bónuszát jól elnéztem, igazad van, köszi a figyelmeztetést:)
     
  17. B-Ella

    B-Ella Járnitanuló


    Bocsánat. Remélem nem gond, hogy itt kérdezek. Még csak pár hónapja játszom. Az lenne a kérdésem, hogy melyik fa az amelyik szupertrágyát ad, és hogyan lehet ilyenhez hozzájutni? Próbáltam rákeresni, de nem találok róla infót, csak itt ott beszélgetésekből olvasom, hogy van ilyen.
     
  18. Csocsoovb

    Csocsoovb Fórum elő legendája

    Szia!

    A csemetegőzös hozta régen:
    https://board-hu.farmerama.com/index.php?threads/csemete-gőzös.7037/
     
    HéricsBáró and B-Ella like this.
  19. -gyöngy-581

    -gyöngy-581 Fórum elő legendája

    Szia!
    Ezen a pár mondaton gondolkodom, már két napja:) Eddig ritkán éltem a resettel, de azt hiszem igazad van. Írtam is feljebb pár hsz-szel, hogy sokszor történt meg az, hogy hiába vártam a bónuszokra, elkerültek, viszont volt elég sok időm arra hogy pörgessek. Ez most lecsökkent és minden perce fontos lehet abból a szempontból, hogy kapok-e számomra megfelelő mennyiségű és fajtájú bónuszt viszonylag rövid idő alatt. Lehet, hogy ezzel még pörit is takarítok meg, ha átugrom a számomra nem fontos nyereményeket, vagyis felesleges pörgetést. A haladásnak ez a módja rendkívül költséges dolog bármilyen céllal is kezdjük el a pörgetést.
    Nagyon át fogom gondolni, hogy mi is a célom vele, hová szeretnék eljutni és mit várok tőle ahhoz, hogy ez a befektetés meg is térüljön. Ha a TOP menetét nézem akkor kétszer élhetek elméletileg ezzel a lehetőséggel, mivel a gesztenyés felhő kétszer lesz aktív. Nekem nincs tervembe a dobogónak még csak a közelében sem kerülni, viszont a listán ott szeretnék lenni legalább középmezőnyben. Úgy gondolom, hogy nem biztos, hogy szerencsés mindent egy lapra feltenni, lehet, hogy inkább élnem kéne mindkét alkalommal a pörgetés és nullázás lehetőségével. Hogy a pöri szétosztása két felé mennyire szerencsés az az első pörgetés alatt úgyis kiderül, amikor meglátom a megnyert táblák számát és minőségét.
    Pharmer "fapados" verzióját próbálom továbbgondolni a következő hetekben, hiszem a pörgetéseket tartalékolni kéne az őszig. Ha jól számolgatom akkor maximum egyszer, vagy már egyszer sem találkozhatunk a nyár végi PP után a játékban ezzel az akcióval.
     
  20. Fätum

    Fätum Fórumőrült

    Sziasztok! Áthoztalak ide titeket beszélgetni, mert szerintem itt ezt kitudjuk dumálni, míg az ötletelősben nem biztos. Én azt gondolom, olyan, hogy csp-t átlehet majd váltani valaha, valamikor FA-ra.....na olyan sosem lesz. Amikor FA-t vásárolunk a valós pénzt váltjuk át játékpénzre. Ezért is olyan értékes. Olyan van (és mindig is volt), hogy FA-t lehetett beváltani csp-re. Azaz a játék legértékesebb fizető eszközét lehet beváltani az értéktelen csp-re. Visszafelé, akármekkora csp értéket is álmodunk mögé, sosem fog működni, hiszen a FA mögött ott a valós pénz, míg a csp-mögött nincs valós érték.:sleepy: