Visszajelzés Fórum újdonságok csevegő

Biztos forrásból tudom , hogy hamarosan bevevetik a dekorok nemesitését ....
A nemesitő kütyüt , tenyésztéssel lehet megszerezni , és ugyanannyi kell belőle , mint egy átlagos növény nemesítésnél .

A világ összes farmjának szupertáp készlete körülbelül 10 dekorra lenne elég , de mint tudjuk , 5.000 dekor van .

 

Köszönöm a válaszaidat. És azt, hogy elismered a kérdéseim jogosságát.
Kezdjük azzal, hogy semmit sem írtam arról, hogy Wolfnak ebből anyagi haszna származna, nem is utaltam ilyesmire, sőt, még csak eszembe sem jutott. Tegnap nem voltam itt délután/este, és láthatóan születtek itt azóta törölt hsz-ek - talán ez ezekben merült fel, de nem érzem jogosnak, hogy ezt nekem címezve is elutasítod. Általában nem is értem, miért kell ezt több hsz-ben is bizonygatni. Még ha Wolf tenné, akkor bizonyos mértékig érthető lenne...

Nem csak a közlemény - hogy is írtad? - "rosszul került megfogalmazásra", hanem kimondottan a moderátorcsapat vezetője tette közzé a hírt, egyértelműen - be is idézted - kijelentette, hogy ez "a Magyar Moderátori csapat legújabb átfogó segédlete", valamint létrehoztatok egy önálló topikot, amelyben értekezhetünk erről. Egy fórumtopik semmilyen szempontból sem tartozhat Wolf, vagy bárki más, nem moderátor felügyelete alá. Továbbá a közlemény arra is kitér, hogy "Mostantól a Dekorbázis oldalát folyamatosan naprakészen tartja a Farmerama Magyar moderátori csapata.". Nem Wolf! A magyar moderátorcsapat. Szerintem mindez messze túl van azon, hogy "félreérthető".

Ha már tisztáztad, hogy ez kizárólag Wolf projektje, mindenkinek az lenne az érdeke, ha nagyon éles határvonalat lehetne húzni Wolf és a magyar moderátorcsapat között. Most ez itt eléggé össze van gubancolódva... Ne értsétek félre, nekem semmi bajom sem Wolffal, sem Veled, sem bárki mással a közreműködők közül. Sőt, tisztelem és köszönöm mindegyikőtök munkáját, akár a farmgazdak.hu, akár a fórum tekintetében. Mindig próbáltam támogatni a moderátorokat itt a fórumon, és a dekorbázis esetében is azonnal kiálltam mellettetek mások ellenében. De be kellett látnom, hogy itt és most valami mégis félrecsúszott. Sosem hittem volna, hogy leírok ilyet, de megrendült a bizalmam a csapat irányába.

Az érésidős táblámnál - akár hiszed, akár nem - nem "esett volna jól", ha születik róla közlemény. A tábla az enyém, a fejlesztése az én feladatom és felelősségem. Magamnak csináltam, majd közzétettem, hátha más is hasznát veszi. A dekorbázis nem így született. És az az érésidős segédlet így is eljutott a játékosokhoz. Nyilván nem értesültek róla annyian és ilyen gyorsan, mint a dekorbázisról. És Wolf, illetve az én helyzetem sem ugyanaz; nekem semmilyen kapcsolatom nincs, és nem is volt sem a mostani, sem a korábbi moderátorcsapattal vagy BP-alkalmazottal, és nem állok semmilyen szerződésben sem a fentiekkel, sem a céggel (leszámítva farmbaráti és farmszomszédi kapcsolatokat, valamint néhány "baráti hangvételű" levélváltást)... Így én csak egyszerű játékosként tehettem közzé, és ha akartam volna sem kaphattam volna hivatalos TL-támogatást és egy egész topikot a témának.
És azt is megjegyezném, hogy egyértelmű legyen: ezt nem felemlegettem, mint valami sérelmet, nem irigykedtem, csak párhuzamot vontam; mintegy érzékeltetve, hogy tudom, miről beszélek, és ezért erősebben látom, hogy a kialakult helyzet mennyire visszás...

És a végére a lényeg. Továbbra sincs válasz arra, hogy mire jó a dekorbázis? Értem, hogy egy adatbázis, és az adatbázisok hasznosak. De az adatbázisokat azért hozzuk létre, mert az adatokkal valamit kezdeni akarunk. Nem azért gyűjtjük - teszem azt - az időjárási adatokat, hogy valamire majdcsak jó lesz, hanem felhasználjuk előrejelzések készítésére. És a tárolt adatokat, valamint a köztük leírt kapcsolatokat megoldandó feladatok szolgálatába állítjuk. Csak azért, mert lehetséges, nem végzünk szűréseket, aminek semmi értelme vagy haszna nincsen. Mi az a gyakorlatban felmerült, dekorokkal kapcsolatos probléma, amire ez az adatbázis választ ad, de a fórumon fellelhető információk nem elégségesek hozzá?
De ezt nem is folytatom. Ha ez csak egy mezei játékos külsős fejlesztése, akkor ezek a kérdések irrelevánsak egy TL számára. Wolf hasznosnak találta, és reméli, mások is hasznát veszik. Jól mondom?
Kérdezem tehát játékostársaimat, ha már van egy topikunk arra, hogy erről csevegjünk. Ti mire használjátok, vagy szeretnétek használni a dekorbázist? Mi az, amire a fórumon nem találtatok rá, de egy ilyen teljes, szűrhető és kereshető dekorlista választ ad(hat)? Milyen, a fórumon fel nem lelhető listákat tartotok/tartanátok hasznosnak a saját játékotokhoz?

Mi pedig közelítsük meg más oldalról. A magyar moderátorcsapat lelkesen dolgozott egy "külsős fejlesztésen" ahelyett, hogy ezt a munkát a fórum fejlesztésébe fektették volna. Akkor, amikor folyamatosan keresnek új moderátorokat; mi is látjuk, hogy nincs kapacitás sok mindenre - de egy "külsős fejlesztésre", és annak fórumos beharangozására, illetve az ezzel kapcsolatos moderátori feladatok ellátására pl. egy külön erre létrehozott topikban van. Újra felemlegetem az érésidős táblámat: ha az adatok feltöltéséhez a moderátorok segítségét kértem volna, elhajtottak volna a búsba, és teljesen jogosan. (Ez nem azt jelenti, hogy nem kaptam tőlük segítséget és támogatást: kaptam jelzést hibáról, kaptam javaslatot, kérhettem tesztelést, némelyikük még ajánlotta is a fórumon; amelyeket ezúton is köszönök.)
Bár tisztában vagyok vele, hogy semmi jogom azt firtatni, mire fordítja egy moderátor a saját idejét, mégis jogosnak érzem a feltett kérdés(eke)t, amire nem adtál választ:
Mire jó a dekorbázis? És mi volt az a meggondolás, aminek a hatására a külső elhelyezés mellett döntöttetek (Ti, a magyar moderátorcsapat)? Azaz még konkrétabban: mi volt az a feladat, amit szerettetek volna megoldani a dekorlista segítségével, de a fórum keretei nem tették lehetővé? Ha a Ti ötletetek volt, miért kerestétek meg vele Wolfot, hogy az ő oldalán legyen a lista? Ha pedig Wolf keresett meg Benneteket az ötlettel, miért mondtatok igent ahelyett, hogy azt mondtátok volna: "ez tényleg jó ötlet, de megcsináljuk itt az enciklopédiában".
És ez nem kötözködés, ez tényleg fontos - mert ez az egész dolog lényege.

 

"Újra felemlegetem az érésidős táblámat: ha az adatok feltöltéséhez a moderátorok segítségét kértem volna, elhajtottak volna a búsba, és teljesen jogosan."
Sajnálom, hogy ha ez így történt volna. Mi azon az elven dolgozunk, hogy szeretnénk a játékosok számára segíteni és amennyiben valaki segédletet szeretne létrehozni, és azt jelzi számunkra, szívesen segítünk benne, amiben tudunk.

• Mire jó a dekorbázis?
  • Arra, hogy egy komplex listából, amiben szerepel az összes dekor, egy gyors kereséssel megtudjunk minden releváns információt a keresett dekorról.
  • Igen... a fórumon van lehetőség a keresés funkció használatára. Aki ezt jobban szereti, annak a lehetőség adott.
• És mi volt az a meggondolás, aminek a hatására a külső elhelyezés mellett döntöttetek (Ti, a magyar moderátorcsapat)?
  • Az adat mennyiségének nagyságrende elsősorban, ami miatt külső elhelyezésről döntöttünk. Amennyiben most kimásolnám a dekorbázis listáját teljes mértékben, és egy MS Excelbe beilleszteném, akkor hosszú ideig tartó várakozás következne. És ez nagyban függ az adott géptől is. Illetve a legtöbb Excel program nem is ingyenes, szóval nem is tudtuk volna garantálni azt, hogy mindenki megtudja tekinteni ingyenesen a táblázatot. Igen, vannak online platformok (OneDrive pl.), de ahogy korábban is írtuk: ezek a rendszereket nem tartottuk megfelelőnek a dekorok listába sűrítésére (lassúság, fagyások, stb).
• Ha a Ti ötletetek volt, miért kerestétek meg vele Wolfot, hogy az ő oldalán legyen a lista?
  • Korábban láttuk a segédleteit, és úgy gondoltuk, hogy meg tudja valósítani a kéréseinket.
• Azaz még konkrétabban: mi volt az a feladat, amit szerettetek volna megoldani a dekorlista segítségével, de a fórum keretei nem tették lehetővé?
  • Jelenleg majdnem 4.500 dekorról van szó. Képzeljük el, hogy az összes dekort 1 listába sűrítjük itt a fórumon. Te is pontosan jól tudod, hogy ez nem lehetséges. Vagy mondjuk hozzászólásonként 1 dekor adatai... 4.500 hozzászólás 1 topicban, az teljes káoszt teremtett volna.

Különbözőek vagyunk, különböző gondolkozással. Ahogy látható itt a topicban is, többeknek is tetszik a lista. Akinek tetszik és szeretné használni, a lehetősége meg van rá. Akinek nem tetszik, vagy nem tudja kamatoztatni jelenlegi állapotában, azoknak a fórum keresési rendszere továbbra is elérhető. És a jelenleg elérhető listákat sem kívánjuk eltávolítani.

 

Szóval, ez a dekorbázis mégiscsak a magyar moderátorcsapat projektje... Csak nem sikerül kibogozni ezt a Wolf és/vagy modteam kérdést...

És a fő kérdésre továbbra sincs válasz, csak kerülgeted: ha egyszer "a fórumon van lehetőség a keresés funkció használatára. Aki ezt jobban szereti, annak a lehetőség adott.", miért éreztétek úgy, hogy szükség lenne egy teljes dekorlistára? Milyen problémára kerestétek a választ? Hogy aki nem boldogul a fórumos keresővel, az kapjon egy bonyolult szűrő- és keresőrendszert valahol egy külső oldalon? Technikai okokat adsz meg; de egyetlen értelmes ember sem gondolja (és mivel ilyen választ adtál, nyilván engem sem tartasz annak), hogy meg kellene jelentetni a fórumon egyetlen hsz-ban egy több ezer soros listát, vagy hogy újra be kellene gépelni egy több mérföldes topikba azokat a dekoradatokat, amelyek egyébként a fórumon ott vannak. A hosszú listák kezelésére is van megoldás, ha ez szükséges - de a fő kérdés, hogy miért volt szükséges? Pontosabban, Ti miért tartottátok szükségesnek?

Az is csak ködösítés, hogy egy rajongói oldal megbízhatóbb, mint teszem azt egy Google táblázat. Ami lehet lassú és fagyhat, de Wolf oldala aztán nem...

Én örülnék a legjobban, ha ez a dekorbázis hasznos lenne a játékosoknak. Tényleg! Én aztán tényleg tudom értékelni a jó dolgokat, és kimondottan szeretem az adatbázisokat, a listákat. De ennek a dekorbázisnak nem találom a fundamentumát, az értelmét, a létrejöttének a magyarázatát. Jó lenne, ha adnátok néhány gyakorlati javaslatot: mire és hogyan használható? Már többször kértem, de hiába. Annak ellenére sem, hogy ezt az írásod szerint Ti találtátok ki, a Ti igényeiteknek megfelelően készítette el Wolf. És mégsem tudtok mondani egyetlen gyakorlati alkalmazást sem, csak azt, hogy jó, ha az adatok így egyben elérhetők. De miért jó ez és kinek?

A topikban azok, akik örültek ennek, valójában jellemzően nem ismerkedtek meg a lehetőségeivel, csak magát a lista létezését üdvözölték. Ebből nem lehet messzemenő következtetéseket levonni a dekorlista tényleges gyakorlati hasznáról. Azok, akik tényleg próbálkoztak vele, nem jeleztek egyetlen olyat sem, hogy de jó, régen szerettem volna már megtudni ezt vagy azt, és most sikerült. Csak olyat olvastam, hogy nem tudtam megcsinálni vele, amit szerettem volna.

 

Kedves Játékosok!

A dekorbázis a magyar moderátor csapat szellemi terméke. Mint ilyen, megérdemelt egy külön közleményt a fórumon, ehhez minden jogunk megvan.

A csapattagok több hónapon át dolgoztak ezzel az adatbázissal. Nem istenítést várunk cserébe, habár néhány jó szó mindenkinek jól esik egy ekkora munka után. Nem a dicsőségről szól ez az egész, vagy hogy fényezni akarjuk magunkat, de véleményem szerint annyit megért ez a munka, hogy egy közlemény kikerüljön róla. Tisztában vagyok azzal is, hogy egyes játékosok is készítettek hasonló anyagokat, amikről nem készült közlemény, de a két eset nem egészen ugyanaz. Ettől függetlenül minden köszönetem megilleti azokat, akik bármilyen formában arra fordítják az idejüket, hogy a játékosokat segítő anyagokat készítsenek.

Akinek nem inge, ne vegye magára, de egy kicsit úgy érzem, hogy ez az egész helyzet, ami az utóbbi napokban itt kialakult, elsősorban a felek egymás elleni ellenszenvének kifejezéséről szól és már rég nem magáról a dekorbázisról. Az csak egy ürügy volt arra, hogy valamibe bele lehessen állni.

Nem egészen értem, hogy miért nekünk kellene magyarázkodnunk azért, mert létre mertünk hozni valamit a játékosok részére a saját szabadidőnkből. Ha valakinek nem tetszik, akkor nem kell használni, tovább lehet lépni, egy percet sem kell rá vesztegetni. Ha csak egy valaki tudja használni, akkor már megérte megcsinálni. Ha építő jellegű kritika van, esetleg hibát találtok, azt szívesen fogadjuk. De ami itt megy, az már nem erről szól.

Ami a táblázat értelmét illeti: pont annyi értelme van, mint bármilyen más összesítő táblázatnak. Hogy minden egy helyen meglegyen. Ez nem egy újkeletű dolog. Talán már nem sokan emlékeztek rá, de anno 2011-ben én is egy dekorbázis jellegű adatgyűjtő topikkal kezdtem a moderátori karrieremet még a régi fórumon. Szóval már akkor, a kezdetek kezdetén is megvolt ez az igény. Plusz ha itt felmerül a kérdés, hogy ennek mi értelme, akkor ugyanúgy felmerülhetne a kérdés, hogy mi értelme bármilyen más hasonló gyűjtő listának (pl. felhősorok listája, bónuszlexikon, tojások listája, ládák gyűjteménye, matricás táblázat stb.). Ezeknél miért nincs panasz, hogy feleslegesen készítjük, mert az adott események ismertetőjéből úgy is kikereshető? Hozzátenném, hogy egyik ilyen gyűjtő táblázat készítése sem kötelességünk, ezt mind extraként nyújtjuk, mert szeretnénk egy olyan fórumot fenntartani, ami a lehető legtöbbet nyújtja a játékosok számára. A legtöbb nyelvi csapat csak a minimumot nyújtja, ami az új események és játékelemek ismertetőjének közzététele.

Kérek mindenkit, hogy egy kicsit gondoljon abba bele, hogy esik most a csapattagoknak, akik ebbe időt öltek bele, hogy ez a hála a munkájukért cserébe. Nem éppen fog arra senkit sem inspirálni, hogy bármilyen extrát is nyújtson a jövőben a közösség részére.

Az már korábban elhangzott, hogy a fórum technikai adottságai végesek. Sajnos a táblázatok kezelése nehézkes, szűrni és keresni effektíven nem lehet benne. A fórum saját keresője természetesen használható, de csak akkor, ha egy nagyon egyedi nevet keresünk. Egy közönségesebb dekor név esetén már akár több száz találatot is kaphatunk. Voltak opcióink, hogy ezt hogyan küszöböljük ki, ezt a megoldást választottuk. Kérek mindenkit, hogy akinek személyes ellentéte van a rajongói oldal üzemeltetőjével és/vagy egyes csapattagokkal szemben, az ne itt élje ki ezeket a indulatokat.

Ez az egész egy mezei újítás, ami kapott egy átlagos kis közleményt, mégis akkora ügy kerekedett belőle, mintha minden belépésnél feldobná a hirdetést a dekorbázisról a játék. A továbbiakban kérek mindenkit, hogy a hozzászólásokban szorítkozzunk a pozitív hangvételű hozzászólásokra, valamint az építő jellegű kritikákra a dekorbázis tartalmát illetően.

Köszönöm!

 

a dekorbázis megjelenésekor én is azok közé tartoztam, akik az örömüknek adtak hangot, hogy létrehozták ezt a számomra fontos dekorbázist. ezt a véleményem még most is fenntartom. arra, amire én használom a dekorbázist, tökéletesen megfelel. pl. elfelejtettem egy kihelyezett dekorom tulajdonságait. megyek a dekorbázisba, beírom a dekor nevét és már látom is, amit tudni akartam. a dekorbázis megléte előtt mentem a fórumra, a keresőbe beírtam a dekor nevét....aztán nem találtam meg, vagy csak hosszabb keresés után. tudom, ez az én hibám, mert nem tudtam, hogy kell használni a keresőt. ezért tetszik nekem a dekorbázis. nem használok különböző szűrőket kereséskor, ahogy ezt a tapasztaltabb játékosok teszik, így én nem tapasztalhatom az esetleges hibákat.

ami nekem nem tetszik, az a homályos-ködös miliő, ami az egész dekorbázis körül van. de itt be is fejezem, mert megint törölni fogják a hozzászólásom, ahogy az előző kettővel is tették az éber radírpókok.

 

Szia!
Tudomásul vettem a kérésedet, és a továbbiakban nem forszírozom a témát.
Mindazonáltal nagyon sajnálom, hogy sem Te, sem Wolf nem éreztétek szükségesnek a játékosokkal közölni a valós tényállást. Hiszen Te is pontosan tudod, mi váltotta ki a negatív hozzászólásokat - és ez nem maga a dekorbázis. És azt is szeretném egyértelművé tenni, hogy nem bármiféle személyes ellentét - Wolffal vagy bárkivel a csapatból - motiválta a hozzászólásaimat (tudomásom szerint ilyen nincsen).

 

Sziasztok!

• Javításra került a "hozam" oszlop.
• Javításra került az "érési idő" oszlop is.
  
• Egyéb szűrők közül a "ládát ad" opció eltávolításra került, mivel külön kategória van erre fenntartva.
• "Mit ad?" oszlop szélessége növelésre került, mivel szűréskor a szélessége kicsi volt.

A mai nap folyamán várható az ABC sorrendbe helyezése a szűrési opcióknak.

További hibák javítása a héten és a jövőhéten várható.

Köszönöm a hibajelzéseket.

 

Én az első pillanattól kezdve nagyon örültem, hogy megjelent a dekorbázis. Még egyszer szeretném mindenki munkáját megköszönni aki részt vett benne. Egyben szeretnék egy kérést is elmondani. Ha már annyi minden benne van, gyakorlatilag minden megtalálható, de egyetlenegy dolog nem. Csak most találkoztam vele használat közben. Ez a különleges azaz a + jelöléssel ellátott dekoroknál fordul elő. Főleg a piccoló ládából kapottaknál. Nem lehetne-e megoldani azt, (van egy olyan rovat hogy egyéb információ) hogy oda be lenne irva, hogy a normál arató leszedi-e vagy sem. Vagy ez túl nagy kérés? Persze csak azoknál amiket nem szed le. Ez talán max. 10-15 dekort érint azt hiszem. Én sokszor elfelejtem ezeknél a dekoroknál, hogy leszedi-e a normál arató vagy sem. Ha nem lehet megoldani, én akkor is nagyon örülök hogy van ez a dekorbázis.

 

Szia!
Felülvizsgáljuk a kérésedet (ahogyan a többi ötletet is).
Nagy valószínűséggel az általad kért ötlet megvalósításra kerül (technikai szempontból megvalosítható), de pontos dátumot nem tudok mondani számodra.

 

Szia. Ó az nagyon szuper. Ez több mint amit reméltem. Majd amikor rákerül a sor akkor megcsinálod/megcsináljátok. Tudom, hogy még sok munkátok van vele, hiszen készül a felhősorokról is, aminek már előre örülök. Én is próbáltam alkotni magamnak a felhősorokról egy listát, képekkel és leirással, de az még nagyon kezdetleges, ráadásul csak egy kis hányada van meg. Csak 750 felhőt sikerült kigyűjtenem a fórumról a leirásokkal. Nagyon szépen köszönöm.